Встреча вторая, предпоследняя...

Александр: Могу только повториться, что стартовая зарплата учителя около $40000 и проходят годы пока учитель годам к 50 дорастает то зарплаты в $70000-$75000 при хорошей загрузке. )))))))))))))))) Я смотрю вы не совсем понимаете значение понятия СРЕДНЕЙ зарплаты. Если средния зарплата чикагского преподавателя состовляет 76 тыс, то это еще не потолок\\\\\\\Александр: Почему-же тогда абсолютно все муниципальные работники объединились в профсоюзы, если всё так было хорошо.))))))))))))) Потому что левые политиканы позволили им вступить в профсоюзы так как во первых это гарантировало им надежный избирательный блок, во вторых отличный источник откатных. Я могу согласится с вами по поводу ужасных условий работы в чикагских школах. Вопрос, где найти предел запросам учителей и других городских работников? Ведь городская казна не резиновая, а в стране соблазнов порой недостаточно иметь и миллиона долларов в год. Неужели вы хотите что бы вышестоящие государственные органы решали за всех нас, кто должен получать ту или инную зарплату?

Александр: И если ничего не делать, то это может быть очень скоро, и это будет не очень приятная картина, потому что, также, как вы ненавидите их, они невзлюбят вас. Occupy Wall Street - это были только нежые цветочки этой ненависти, только миллионы недовольных уже полицией не разгонишь))))))))))))))))Какой же вы однако несведущий для профессионала. Движение "Оккупантов Уолл Стрита" целиком состоит не из уволенных профработников, а из избалованных сынков обеспеченных родителей. Они привыкли получать все за так на золотом подносе, а теперь требуют что бы государство (читай налогоплатильщики) позаботились о них до самой могилы. Никто не виноват что в университетах эти избалованные сынки выбрали "веселые" предметы, а теперь не могут найти работу которая бы смогла удовлетворить их потребности. Обратите внимание: Большинство преступлений и погромов в этой стране совершается не теми кто потерял работу, а профессиональными велферщиками - теми кто по три поколения сидит на велфере. Именно благодаря таким как вы либералам, в Америке был создан целый класс социал-паразитов который пойдет крушить всех и вся как только Америка больше не в состоянии будет платить им поддачки. Можете быть уверенным Александр, соц-паразиты не посмотрят любили вы их или нет. Вырежут вас вместе с семьей за милую душу. И это произойдет гораздо раньше чем вы думаете. Уже через несколько лет большинство бэби-бумеров выйдут на пенсию и из самого крупного класса налогоплатильщиков, превратяться в самый крупный класс налогосборщиков. Согласно анализу обамовского министра финансов Тима Гайтнера, что бы удержать медикэйр и сошал секъюрити на плаву, придется тратить 92% всего государственного бюджета. То есть на велфер нахлебникам, денег просто не останется. Можете себе представить какую кровавую баню устроят негры когда у них отнимут единственный источник существования. Выиграют в этой войне только те кто заблаговременно принял соответствующие меры безопасности.

Уважаемый Александр. В течение длительного времени мы сражались здесь со сторонниками "капитализма без человеческого лица", я - на любительском уровне, Эксперт на более профессиональном, подкрепляя свои аргументы цифрами и фактами экономического характера. Я очень рада, что у нас появился такой яркий союзник, как Вы, со своим опытом и профессиональным багажом, но самое главное, с видением ситуации и аналитическим умом, позволяющим предусматривать последствия тех или иных действий. -----------Большое спасибо, что Вы приняли участие в этих "дебатах". РБ имеет достаточно широкий спектр читателей, мне кажется, что Вы делаете очень хорошее дело, участвуя в этих обсуждениях.

Дмитрий,
Ваш последний комментарий сошёл на уровень песни Слепакова "а ты сама дурак, а ты сама козёл". Мне некому и нечему завидовать, вы не на того попали. Мой семейный доход, пока я работаю, легко позволяет мне не иметь мортгиджей, оплачивать без лонов дорогущий частный университет для дочки и накапливать на пенсию, и так было и при демократах, и про республиканцах. Я - профессионал, никогда не получал никаких пособий (как многие наши русскоязычные консерваторы) - даже 19 лет назад, когда приехал в Америку. Только видел я много такого, чего вы даже в кино не видали. Я видел, как сотни людей, которые годами работали на достойную зарплату, (а не на копейки из Staples или Sport Authority от Ромни), многие с молодых лет и без специального образования, оказываются на улице, отдав компании десятки лет, в возрасте, когда до пенсии ещё 15-20 лет и учиться в общем-то уже поздно. Да и кому они нужны в таких годах, даже получив новую специальность, без опыта работы и при таком рынке труда. Не все здесь могли получать качественное бесплатное образование, как мы, приехавшие сюда готовыми специалистами, и которым это всё подарил ненавистный нами "Совок". Надо помнить о миллионах людей, которым в жизни повезло меньше чем нам. Они не тунеядцы и не бездельники. Вы бы посмотрели на них до последнего дня работающих на сборочных конвейерах в ужасных условиях, зная, что эти конвейеры специально ускорили, чтобы накопить на складах готовую продукцию перед закрытием. А потом эти цеха, со всей автоматикой, штамповкой, литьём, роботами за считанные дни превращают в футбольное поле, а оборудование, ненужное китайцам или мексиканцам, за копейки продают с аукционов. И как мы по-вашему должны к этим людям относиться? Вы не хотите поддерживать иx своими налогами? Значит пусть бедствуют, лишаются жилищ, умирают без медицины. Вы за своим забором этого не увидите. Дмитрий, вы ошибаетесь - увидите. И если ничего не делать, то это может быть очень скоро, и это будет не очень приятная картина, потому что, также, как вы ненавидите их, они невзлюбят вас. Occupy Wall Street - это были только нежые цветочки этой ненависти, только миллионы недовольных уже полицией не разгонишь Так что это ваш выбор - ненавидеть их или помогать им (не просто кормить, а помогать, вместе с ними решая их проблемы).
Что касается учителей в Чикаго, то не надо разбрасываться обвинениями. До того, как обвинять, надо знать all story. Вам известно, например, сколько лет учителя в Чикаго сидели без повышения зарплаты до этого контракта, или какие условия в Чикагских public schools - можете себе представить, учитывая контингент "детишек" во многих школах. Могу только повториться, что стартовая зарплата учителя около $40000 и проходят годы пока учитель годам к 50 дорастает то зарплаты в $70000-$75000 при хорошей загрузке. Почему вы считаете, что хорошие учителя, работающие с вашими детьми не могут получать компенсацию на уровне хорошего профессионала в другой области. Вы же наверное даже готовы платить за хорошую частную школу для ваших детей $10000-$20000 в год? Почему же, когда учителя public schools, работающие в гораздо более тяжёлых условиях и недостаточном финансировании по сравнению с частными школами, требуют достойной оценки и облегчения условий своего труда, это вызывает негодование консерваторов? Или City Hall подымает кому-то зарплаты и улучшает бенефиты добровольно, только потому что они так сильно appreciate и любят своих employees. Почему-же тогда абсолютно все муниципальные работники объединились в профсоюзы, если всё так было хорошо. Вы говорите, что юнионы себя изжили и больше не нужны. А что изменилось? Работодатели вдруг подобрели и добровольно делятся частью дохода?
Или они приглашают работников на семейные ужины, чтобы их персонально отблагодарить за хорошую работу и процветание бизнеса, вручив чек с очередным повышением? Смешно, не правда ли? Так каким же образом юнионы себя изжили? Конечно, спонсоры республиканцев спят и видят, чтобы от них избавиться. Вот когда они получат всё, что хотят, не в Китае, а здесь. А что же случится со средним классом? Who cares. Вот только профсоюзы, как кость в горле. Я думаю тема юнионов закрыта, кто захотел, тот понял.

Александр:То, что вы проповедуете - это в основном хорошо прикрытая манипулированием фактов ложь и типичная республиканская практика насаждения зависти и ненависти одних налогоплательщиков против других.)))))))))))))Ваши слова это не что инное как проэкция - перевод на оппонента собственных недостатках. Это типичная тактика демократов. Все ваши комменты (ровно как и кампания Обамы) пронизанны классовой враждой и завистью к более успешным гражданам, но у вас хватает наглости обвинять оппонента в том чем вы сами грешите на каждом шагу.

Александр: Что, например, касается учителей, то они просто пытались не потерять то, что имеют, а не получить новые "жирные" бенефиты. $75000 получают только ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО учителя с многолетним стажем и большой большой занятостью.))))))))))))))))Ложь! Согласно чикагскому округу школьного образования $76,000 в год, это именно СРЕДНИЯ зарплата чикагского учителя. (Chicago teachers make an average of about $76,000 annually, according to the school district.) Учителя бастовали главным образом из за увеличения зарплаты и прекратили забастовку только тогда, когда городская администрация пошла на уступки и согласилась увеличить зарплату на 17% в следущие 4 года. Городу это обойдется в дополнительные 74 миллона в год. http://articles.chicagotribune.com/2012-10-04/news/sns-rt-us-usa-chicago-schoolsbre89309m-20121003_1_chicago-teachers-union-karen-lewis-part-on-student-performance

Дмитрий, в отношении профсоюзов я изложил точку зрения инсайдера, который работал как с ними, так и без них. Что, например, касается учителей, то они просто пытались не потерять то, что имеют, а не получить новые "жирные" бенефиты. $75000 получают только исключительные учителя с многолетним стажем и большой занятостью. Вы не в праве их противопоставлять налогоплательщикам с доходом в $45000 на семью, это совсем другой уровень образования и ответственности за ваших детей. В Нью-Йорке большинство городских профсоюзов (госпиталя, многочисленные городске агенства) работают без новых контрактов уже по 3 -3.5 года, в течение которых ни зарплаты, ни бенефиты не пересматривались (в частных госпиталях, например, зарплаты медсестёр процентов на 10 выше, ещё большая диспропорция на большинстве инженерных позиций). Новых работников сегодня почти не нанимают или, если в исключительных случаях и берут, то на гораздо худших условиях, чем несколько лет назад. Что касается денег налогоплательщиков на муниципальных рабочих, то вы бы лучше провели расследование, какое количество частных контракторов задейдствовано в различных городских проектах даже там, где без них могли бы обойтись, какие огромные миллионы долларов налогоплательщиков на это уходят (а не на профсоюзных муниципальных рабочих, что мизер в сравнении), и какое количество этих денех наверняка оседает в карманах коррумпированных городских чиновников, за эти проекты ответственных. То, что вы проповедуете - это в основном хорошо прикрытая манипулированием фактов ложь и типичная республиканская практика насаждения зависти и ненависти одних налогоплательщиков против других. Профсоюзы конечно не святые и не без недостатков. Но как я уже писал, если пострадают юнионы - пострадают все across the board.

Рина,
хорошо, что хоть кто-то, способен сделать правильные выводы из того, что я пытаюсь тут донести. Если мы проголосуем за Ромни, это значит, что 8 лет правления Буша нас ничему не научили, что мы приняли идеи республиканцев о том, что перед тем, как просто "накормить" devastated средний класс, надо опять подать хороший десерт богатым (job creators), и в этот раз это обязательно сработает. У них проснётся совесть, а полученные средста пойдут на создание работ в Анерике, и они сами по доброй воле и без всяких регулирующих механизмов со стороны правительста (оно ведь слишком большое и должно оставаться в стороне от того, что происходит с экономокой в стране) перестанут пользоваться дешёвой рабочей силой в Азии, Индии, Восточной Европе. Это значит, что нам всем нравятся республиканские идеи ваучеризации Medicare (практического убийства гарантированной страховки для пенсионеров) и подкармливания Wall Street деньгами из Social Security. Это значит, что мы абсолютно не понимаем, и более того, вместе с саботурующими изменения республиканцами, мы негодуем, почему Обама и демократы не смогли совершить чуда и разрешить ужасные проблемы в эконoмике, созданныe предыдущей администрацией. Мы поверим, что республиканская партия за последние четыре года успешно преобразовалась, а не просто перекрасилась, и теперь с обновленными силами (одна Tea Party чего стоит!) станет наконец действовать в интересах среднего класса не отдавая в своей политике приоритета своим богатым спонсорам - республиканцам. И мы не будем замечать при этом, чем обновлённые республиканцы были заняты последние четыре года, пытаясь всеми возможными средствами скрутить голову столь ненавистному ими Обаме, откровенно "забив" на происходящее в стране. Удачного вам всем выбора.

Алоксандер, ваша ода профсоюзам не что инное как дешевая пропаганда отжившего свое предназначение института. Никто не спорит в исторической правильности создания профсоюзов, другое дело что в наше время профсоюзы превратились в мафиозные структуры которые под прикрытием государства занимаются форменным вымогательством крупного бизнеса и рядовых налогоплатильщиков. Конечно квалифированный труд должен соответственно оплачиваться, но профсоюзы с алчной целью содрать как можно больше бабла с предприятий и городов вынуждают компании и муниципалитеты нанимать неоправданно завышенное колличество работников для выполнения той или инной задачи. Как эффективно профсоюзные "профессионалы" справляются со своей работой может служить трагедия с уборкой снега в Нью Йорке зимой 2011 года. Причем в городах соседнего Нью Джерси, где муниципальные власти не были повязанны обязательством нанимать исключительно профсоюзы для уборки снега, улицы городов были расчищенны за 12 часов, в то время как "профессионалы" Нью Йорка несколько дней шантажировали город в результате чего погибло несколько человек. Я уже молчу об экономическом ущербе в результате этого преступного шантажа. Юнионизация муниципальных служащих это одно из самых гнусных явлений нашего времени так как профсоюзы в этом случае шантажируют не "жирных котов", а рядовых налогоплатильщиков которые часто зарабатывают меньше чем "профессионалы". Взять хотя бы двухнедельную забастовку чикагских учителей месяц назад. При средней зарплате в 75 тыс долларов и полным пакете бенефитов, чикагским учителям должно быть стыдно вымогать еще больший пакет зарплаты и бенефитов у рядовых налогоплатильщиков чей средний оклад равняется всего 45 тыс в год. Мы можем сколько угодно спорить о профессионализме учителей, но то что за время вступления учителей в профсоюзы, успеваемость школьников резко снизилась, это факт. Из за роста безмерных аппетитов государственных профсоюзов, города и штаты рано или поздно будут вынужденны объявить о банкротстве, в итоге без пенсии останутся миллионы бывших государственных служащих, а новых пожарников, полицейских и учителей просто не на что будет нанять.

Что касается медстраховки, республиканцы пугают, что скоро весь бюджет пойдет на оплату Медикера. И пойдёт, т.к. аппетиты частных страховых компаний непомерны, а противовес, который должен быть создан для регулирования этих аппетитов - государственная страховка - волею республиканского Конгресса похоронен заживо. Это тот же принцип госрегулирования, который мешает этим монстрам, частным страховым компаниям, обогащаться. --------------И напрасно Вы, Валентин, ерничаете, люди, могущие сами позаботиться о себе и своих детях, как правило, не садятся на шею государству. Это непрестижно и просто невыгодно для них. Вы говорите о тех людях, которые НЕ МОГУТ этого сделать по важным причинам, или откровенных жуликах. Но это не повод, чтобы вообще считать Медикер для пожилых и неимущих излишеством.