ГОРЖУСЬ, ЧТО МЕНЯ НАЗЫВАЮТ ПАЯЦЕМ

Народный артист России Роман Карцев в представлении не нуждается. Как и нет нужды представлять ему нашу газету: гастролируя в США, он обязательно читает «РБ» и сожалеет, что в Москве ее не достать.
КОРP: В США принимают сигналы 1-го канала Российского ТВ. С пятницы до воскресенья он ежевечерне ублажает зрителей сборными эстрадными концертами. Но среди артистов нет Романа Карцева. Почему? Зритель любит вас.
Роман Карцев: Я не умею делать «номер для эстрады», делаю спектакль. Раньше с Витей Ильченко, теперь, осиротев, - один. Играю (и играл с Витей) по принципам райкинского театра, где все расписано по минутам, секундам. Точно и четко. Мы с моим покойным другом «вышли из Райкина», у нас был и у меня сохранился свой жанр - классический театр миниатюр, который, к сожалению, умирает.
Почему я не участвую в «сборниках»? Прежде всего потому, что уважаю себя. Судите сами - после кого из сегодняшних актеров я мог бы выйти на сцену, ведь для этого необходим как минимум единый стиль. После Бориса Моисеева? Верки Сердючки? Чего она (он) хочет? Зачем он - женщина? Или большая грудь - это смешно? Мужиков на эстраде в облике женщин навалом. К примеру, «Русские бабки» в своих неопрятных деревенских вязаных юбках и кофтах. Во всех эстрадных концертах мужики - бабы! Что это? Юмор? Извращение? Так и хочется крикнуть: берегите детей! Они привыкнут и будут так же (но уже всерьез), «острить» в собственной жизни.
Настоящий юмор идет от мысли, от ситуации, от нестандартности и необычности. Юмор, как говорит Жванецкий, - это состояние, это не шутка, не поскользнувшаяся старушка, это даже не Чарли Чаплин, это состояние талантливого человека и времени.
Заставить зрителя плакать гораздо легче, чем вызвать смех. Помню, как-то еще в школе, когда я рассмешил класс, девочка бросила мне: «Паяц». Это прозвучало как оскорбление. А теперь я горжусь, что меня называют паяцем.
- Но в правительственных-то «сборниках» участвовать приходилось?
- А куда денешься? Мы с Витей играли самые популярные в стране миниатюры - и как «Facе of table»: правительство не смеялось. Случалось, и свирепело. Но нас все же приглашали, значит, уважали! Хотя и держали на расстоянии. Каменели, даже когда мы играли «Наш человек на складе, где все есть», «Раки», «Авас». Непонимание? Не положено! Юмор у них свой: « Я, блин; ты, блин; ну, блин!». С ними шутки плохи, особенно без предупреждения. Райкин на всех правительственных концертах исполнял монолог Хлестакова - такая вот «легкая вещичка», да и к Гоголю Николаю Васильевичу не придерешься.
- Уважающие себя люди сегодня не ходят на эстрадные концерты, не смотрят их на ТВ, а звучащий на них юмор...
- Позвольте, позвольте: о каком это вы «юморе»? Юмор и пошлость вещи несовместимые. А сегодня... чего только стоит выражение: «Шнобелевский лауреат».Апофеоз пошлости! Анекдоты неостроумные, седобородые пародии на тех, кто сам по себе пародия... А когда артист («юморист») обыгрывает полуслова?.. Например, говоря о даме, произносит первый слог - «кур...», после многозначительной паузы заканчивает слово вторым слогом: «... зал», невинно добавляя: «такой большой». Зритель, естественно, додумывает слово в его нецензурном звучании и хохочет как безумный. Особый понт: нецензурщина со сцены! Вот если б зритель возмутился...
- Но он не возмущается. «Юрмолины», «Вокруг смеха», «Аншлаги» собирают полные залы, даже такие большие, как РКЦ «Россия», Кремлевский дворец съездов.
- Ой ли?.. Когда-то на подмостки Юрмалы допускали далеко не всех. Сейчас же это не «Юрмалина», а истинная «малина». А зритель? Половина зала - «свои», по билетам, купленным самими же актерами, или вовсе без билетов. Подставной хохот, а в записи на ТВ и подставная публика вовсе из другого зала. Приглядитесь, концерт проис-ходит зимой, а зрители - в летнем.
- В советские времена вам, видимо, здорово доставалось от цензуры, сейчас же, когда слово свободно...
- Пошлость свободна. Свобода печати и слова породили халтуру. К примеру, показывают «новых русских», а это - блатные. «Новые русские» дело делают, вкалывают с утра до ночи, учат детей английскому, чтобы те за границей не были глухонемыми, как мы. Набросились на Америку, ругают без конца. А в наших фильмах крови во сто крат больше. «Бригада», «Бандитский Петербург», «Зона»... В американских, как правило, добро побеждает - «happy end».
Зачем делать Америку притчей во языцех? Хороший пример - Америка, плохой - Америка. Будто и нет в мире других стран. Дай-то нам Бог жить так, как живут американцы.
- Вы часто бываете в США?
- Объездил с гастролями почти все крупные города, где живут компактно русскоязычные иммигранты, их дети и внуки. Иногда на концерты приходят американцы. Спрашиваю, а что они понимают? Отвечают: «Всё, по мимике».
Продюсер предложил мне Манхэттен, но я хотел работать на Брайтон-бич. Любимое место! Могу ходить там без конца, разговаривать с жителями. Моя Одесса! На Брайтон-бич живут мои троюродные братья, родная сестра, тетя. У друга Марика - ресторан на 500 мест. Здесь и выступал. Дал три отделения. Не отпускали, пока не взмолился: устал, хочу есть.
- Роль кино в вашей жизни?
- Скажу сразу: кино - это хобби!
Лучшей своей ролью в кино считаю Боярского в телефильме «Биндюжник и король». Во-первых, Бабель; во-вторых, Одесса; в-третьих, блестящий актерский состав: Татьяна Васильева, Гердт, Джигарханян, Евстигнеев, замечательная киевская актриса Раиса Недашковская, красавица Розанова, сыгравшая Марусечку, певший Беню Леонидов. А музыка Журбина!. В-четвертых, мюзикл, где все поют своими голосами. И я пел, танцевал. Фильм снимали на Молдаванке, во дворе, где бегали куры, стояла лошадь, сохло белье...
Интересна роль Швондера в телефильме Владимира Бортко «Собачье сердце» по Булгакову. Во многих моих спектаклях присутствует монолог подобного персонажа. Сколько крови испортили и продолжают портить нам такие вот «долбодубы».
Люблю фильмы Эльдара Рязанова. У него смех и слезы всегда рядом, как и в жизни. Роль трогательного и обаятельного еврея Соломона в «Небесах обетованных», Лазовского в «Старых клячах»... Его “Гараж” смотрел не раз и с интересом.
- Какой из комедийных российских фильмов вы считаете самым удачным?
- «Семнадцать мгновений весны».
- ??!
- За последние 20 лет никогда так не смеялся! Первая серия - я хохотал, вторая, третья... Фальшь чувствую моментально! Двенадцать серий ходит советский разведчик с загадочным видом по кабинетам абвера и гестапо, занимаясь исключительно своими разведделами, а наивысшие чины рейха, вплоть до Бормана, Гиммлера, Мюллера, создают ему условия наибольшего благоприятствования для успешной деятельности. Придумано великолепно! Такой фарс! А актеры гениальные: Евстигнеев, Тихонов, Броневой, Куравлев, Табаков... И поставлен фильм Лиозновой хорошо. Но все фальшиво и смехотворно. А вот на «Бриллиантовой руке» и не улыбнулся, в картине много фальши. Фарс нельзя играть фарсово. Подходить к фарсу следует с большой осторожностью.
Удачей последних лет считаю фильм режиссера Бортко «Мастер и Маргарита», хотя в нем есть ошибки в выборе актеров, (Галкин - поэт Бездомный, Олейников - директор Дома культуры).
Недавно смотрел ТВ-передачу «К барьеру», где встретились Жириновский с Ампиловым. У меня была истерика от смеха. Вот это комедия! Это - театр! Как у Райкина: не хохмы, а сатирические образы и театр.
- Кто пишет для вас?
- Я импровизирую. Большинство моих спектаклей написаны Михаилом Жванецким, гениальным, мудрым драматургом, моим другом, с которым начинали еще в Одессе. Мы вместе 43 года. Сейчас свои миниатюры Миша читает сам. Никто другой лучше их не прочтет. А для меня сейчас пишет Семен Альтов.
С удовольствием играю спектакли Даниила Хармса. Но его произведения продюсеры неохотно включают в мои концерты. Считают, что юмор Хармса трудно доходит до зрителя. Ничего подобного, просто его надо уметь понять и актерски раскрыть, чтобы донести до публики. «Раки» Жванецкого, наша с Витей импровизация «Авас» зритель тоже принял не сразу, а живут они и по сей день.
- Кого вы видите сейчас в вашем жанре?
- Никого. Если б я только увидел! Никто не делает спектаклей в нашем жанре. Вот Шифрин сыграет два монолога и... поет. Есть чистая эстрада - Клара Новикова, но спектаклей нет и у нее.
- Почему вы изменили свою фамилию Кац на «Карцев»?
- По совету Аркадия Исааковича. Он сказал (смеется), что мою неблагозвучную фамилию объявлять с эстрады неудобно, она очень короткая. И предложил удлинить ее. Так я сделался «Карцевым». Хотя в душе остался Кацем.
- Кто-нибудь из ваших детей последовал по стопам отца?
- Сын Паша пошел, было, в медицину, да бросил. Актерского образования не получил, но снимается в кино. Недавно мы с ним сделали спектакль по Хармсу, сыграли раз восемь. Дочь Елена - врач, руководит большой московской клиникой.
- Ближайшие творческие планы?
Готовлю новый спектакль Жванецкого. Нелегкая задача. Со Жванецким работать непросто. Он никогда ничего не дописывает, не меняет. Прошу: «Мне нужна концовка, ее нет». В ответ: « Видишь, я поставил три точки. Гуляй!..» И я «гуляю». Но сколько крови мне стоит такая «прогулка»!

Поблагодарив Романа Карцева за интересную беседу, пожелав ему творческих удач и по еврейскому обычаю - до 120, мы вместе вышли и, уточняя какие-то подробности беседы, задержались у дома на Тверской. Неподалеку, сдержав шаг, остановилась и группка студентов. Когда мы с Романом простились и направились к своим машинам, парни подошли к вашим корреспондентам:
- Это был Карцев, да?
- Замечательный артист!
- Где его можно увидеть?
- Его никогда нет в концертах на ТВ...
Мы спросили:
- А вы эти концерты смотрите?
И парни признались:
- Честно говоря, нет...Жуткая халтура.

Корреспонденты «РБ» в Москве
Майя Немировская
Владислав Шницер