Кому угрожают нелегалы?

имигранты сегодня в америке политически и экономически образованны кроме этого с хорошими профессиональными навыками они эффективно могут работать не только руками но и головой так что закономернопосле реформы потеснят коренных босов на задворки этоизменение давно описано р люксембург и др полит экономистами никто не хочет работать на дядюшку сема на одних подставах сегодня америке не вытянуть вот и вчера крякнул третий секретарь на вербовке а потому что москва клин клином вышибает и не простит авантюру с в бутом теперь придется договариватся на обмен парнями

Ты отвечаешь за базар, обидчивый? Сейчас ты опять слюни распустишь, что я тебе якобы хамил. Z мог бы сказать, что ты лжешь - используя твою стилистику. Но я этого не делал, проявляя такт.
Ты взял на скидку данные по фудикам? Что-то долго ты отпирался, пока я не прижал тебя к стенке. Это же относится и к WIC купонам. Ты опять "на вскидку" стал убеждать читателя, что на мизерные деньги по WIC можно кормить семью, да еще фудики не тратить. Приведенные мной цифры ты оспаривать не можешь, потому как они - официальные данные.

Твое утверждение, что латинос рожают детей ради фудстемпов и WIC купонов с таким же успехом можно было бы переадресовать и на белых женщин. Среди yb[ ведь все больше одиноких матерей, причем многие заводят детей, просто не желая выходить замуж. Это - факт, но я не стану утверждать (свечку не держал), что они решили родить ради вэлфера. А ведь белых мадам на вэлфере в абсолютных, а не в относительных показателях больше, чем верных и латинос. Все-таки белые составляют более 70% населения США.

Что касается ссуд на жилье, то именно Буш поставил задачу создать "общество домовладельцев", и рамках этой доктрины инициировались программы поощрения заимствований средств на покупку дома. Об этих инициативах я подробно рассказывал в дискуссиях с тобой в прошлом и позапрошлом году.

Я повторяю еще раз, и это не для тебя, а для читателей: никакой президент, что демократ, что республиканец не может заставить банки работать себе в убыток. Мы не Северной Корее живем. Другое дело, что правительство может заниматься манипулированием, косвенно влияя на банковскую политику.

Но вернемся к твоим доводам, Димитрий. Если роль правительства (президент и Конгресс) в данном вопросе имеет решающую роль, исходя из твоих утверждений, что же тогда помешало Бушу-младшему и республиканскому Конгрессу (до 2006 года обе палаты были в руках республиканцев) прекратить оказывать давление на банки (давление на банки, опять-таки, исходя из твоей логики), не настаивая на положениях закона от 1977 года?
Ты, брателло по политрингу не помнишь когда наблюдался дикий всплеск subprime lending ? В период с 2004 по 2006 год!!!!!!!!!!!! Это что же, Буш банкам вкупе с республиканским Конгрессом банкирам руки выкручивал: Давай мортгиджи всем подряд без проверки дохода !
На самом деле Буш и Конгресс никого не прессовали, инвестиционные коммерческие банки действовали на свой страх и риск. Что касается Fanni Mae / Freddie Mac их участие в данных операциях резко сократилось:

"Between 2004 and 2006, when subprime lending was exploding, Fannie and Freddie went from holding a high of 48 percent of the subprime loans that were sold into the secondary market to holding about 24 percent, according to data from Inside Mortgage Finance, a specialty publication. Even so, by 2007 only 17 percent of their total portfolio was either either subprime or Alt-A loans. Due to regulations, their percentage of these loans are actually better than many banks."

"During those same explosive three years, private investment banks -- not Fannie and Freddie -- dominated the mortgage loans that were packaged and sold into the secondary mortgage market. In 2005 and 2006, the private sector securitized almost two thirds of all U.S. mortgages, supplanting Fannie and Freddie, according to a number of specialty publications that track this data."

Имея всю полноту федеральной власти , ни респ. Белый дом, ни респ. Конгресс в реальности не предприняли ничего для внесения изменений в закон с целью реформирования Fannie and Freddie.

"Under Republican President George W. Bush, many federal agencies turned a blind eye to activities which would later precipitate the global financial meltdown. The Securities and Exchange Commission decided to allow the nation's largest financial institutions to "self-regulate;" the Federal Reserve under Alan Greenspan declined to use its power to regulate subprime mortgages; the Comptroller of the Currency decided to preempt state consumer laws on subprime mortgages."

Президент Буш не только не препятствовал мошенникам от недвижимости, но, де-факто помог им "варить" бабки.

This last point referencing the obscure Office of the Comptroller of the Currency is important because President Bush actually made it illegal for state attorneys general to crackdown on predatory lending by mortgage lenders. According to former Gov. Elliot Spitzer in a editorial in the Washington Post: "The federal government's actions were so egregious and so unprecedented that all 50 state attorneys general, and all 50 state banking superintendents, actively fought the new rules."

И главный вывод - закон от 1977 года не являлся серьезным фактором в широком распространении subprime mortgage.

Regarding the CRA, the Financial Crisis Inquiry Commission established by Congress concluded that the 1977 law designed to prevent redlining was "not a significant factor in subprime lending or the crisis."

Эксперт: Illegal aliens can apply for mortgage relief under the Obama administration’s $275 billion plan, according to immigration experts and a group the government will use to help homeowners modify loans.)))))))))
Вот мерзавцы! Сначала демократы организовали кризис, а затем украли у налогоплатильщиков $275 миллиардов что бы помочь нелегалам расплатиться с кредитами.

Не скрою, цифру 200 взял на скидку, хотя что $149.05 что $200, погоды на одного человека не делают.

Експерт: Among Hispanics, the total fertility rate is 2.4. For non-Hispanic whites and for non-Hispanic Asians, it is 1.8.)))

2.4 для латинос это почти в два раза больше чем 1.8 для белых. Не получай латиносы пособия на своих детей, они вряд ли работая на минимальную ставку, смогли бы аффордать иметь почти в два раза больше детей чем те кто их кормит. Самое гнусное что демократы на деньги своих жертв финансируют их собственную кончину.

Эксперт: Повторяю, никто никогда не принуждал банки выдавать рискованные мортгиджи, риски банков - на их совести. ))))))))
Ложь!!! Именно Билл Клинтон форсируя картеровский Community Reinvestment Act принуждал банки выдавать иппотечные кредиты неплатежеспособным клиентам.

But it was the Clinton administration, obsessed with multiculturalism, that dictated where mortgage lenders could lend, and originally helped create the market for the high-risk subprime loans now infecting like a retrovirus the balance sheets of many of Wall Street's most revered institutions.

Tough new regulations forced lenders into high-risk areas where they had no choice but to lower lending standards to make the loans that sound business practices had previously guarded against making. It was either that or face stiff government penalties.

The untold story in this whole national crisis is that President Clinton put on steroids the Community Redevelopment Act, a well-intended Carter-era law designed to encourage minority homeownership. And in so doing, he helped create the market for the risky subprime loans that he and Democrats now decry as not only greedy but "predatory."

The only thing Bush has had to do with this is that in 2004 he (along with McCain who cosponsored the bill) and a few other congressmen tried to overhaul and regulate how Fannie Mae and Freddie Mac were run and their financing.

The Democrats Blocked the measure:

Top 3 receivers of Fannie Mae Funds.

Chris Dodd
Barack Obama
John Kerry

Единственное что попытался сделать Буш это пересмотреть закон и ужесточить правила выдачи бансковских кредитов, но демократы заблокировали законопроэкт. Среди тех кто голосовал против были получатели взяток Fanny Mae:
Крис Додд
БАРАК ОБАМА
Джон Керри

Ты Эксперт либо снова откровенно лжешь, либо в очередной раз демонстрируешь незнание фактов. Как любит повторять Абзац, умей отвечать за базар.

Ну кто из нас демагог, а кто человек, опирающийся на факты, а не расово предвзятую болтовню, участники форума уже убедились.

Что касается сильных аргументов - пусть судит читатель. Однако замечу, что вступая в серьезную дискуссию, нужно, как любит повторять Абзац, "отывечать за базар". В нашем случае, за предоставляемую информацию.

Ты с пальца высосал данные по фудстемпам (((В таком случае, они получают не только по $200 фудстемпов на ребенка, но и дополнительные WIC купоны по которым два раза в неделю можно приобретать необходимые продукты питания. Я знаю людей которые при наличии WIC купонов, практически не тратили фудстемпы. Самих WIC купунов хватало с лихвой не только что бы прокормить семью)))

Информация - фуфел, так как фудстемп-бенефиты более 200 баксов получают только на Гавайях и Гуаме. В других штатах бенефит значительно меньше. Ты даже не удосужился заглянуть в официальную статистику.
Это же относится и к WIC чекам. Ты хотел данные по Нью-Йорку - будьте любезны, Димон:
Данные National WIC Association
New York
WIC Food and Services Benefits
October 2010 – September 2011
Total Food Benefit Value Per Participant (monthly) $69.87

Больше чем в Массачусетсе, но не разгонишься. И уже тем паче не станешь помогать родственникам. Свои бы рты накормить. Причем, не забывай, на WIC купоны нельзя купить любые продукты, но только те продукты, которые предписаны госорганами.
Интересно, как бы ты ухитрился прокормить семью на WIC купоны да еще при очень однообразном питании.

Важно, что обвиняя меня (((за неименеем сильных контр-аргументов, ты пытаешсь увести дискуссию в сторону, указывая на неточность цыферек))) ты сам расписываешься в собственной некомпетентности, в не знании предмета (((Мизерность привиденных тобой фудстемпов )))
Так все-таки, "мизерность", а не $200 на душу...

И даже при наличии WIC купонов нормально жить очень трудно
Дмитрий(((так как пособия на одного человека явно недостаточно что бы свести концы с концами.)))

Правда, ты вновь утверждаешь, что (((Мизерность привиденных тобой фудстемпов только подталкивает нелегалок рожать))) однако не приводишь убедительных доказательств, только предположения.

Далее ты пишешь (((Русскоязычным иммигрантам приходилось подрабатывать на кэш))), чтобы (((свести концы с концами))). То есть, ты признаешь, что сесть на вэлфер и "жить припеваючи", "валяясь на пляжи" как, утверждает Gleb, трудно.

То, что как утверждаешь ты, 52% детей латинос рождены вне брака, не означает у них многодетность семей и сознательное деторождение для получения вэлфера и фудстемпов. Это не более, чем твое предположение.

Что касается реального положения с деторождаемостью, то показатели и прогнозы демографов не свидетельствуют, что для латинос, проживающих в США, характерны многодетные семьи. И это тренд сохранится. Цитата:

One illustration of this difference is in the “total fertility rate,” or the number of children the average woman is predicted to have in her lifetime, based on current age-specific birth rates. For the U.S. as a whole, according to a Pew Research Center analysis of American Community Survey data, the number is 2.0. (American Community Survey data in this posting come from a Pew Research Center analysis of the 1% sample of the 2010 ACS Integrated Public Use Microdata Series [IPUMS])

Among Hispanics, the total fertility rate is 2.4. For non-Hispanic whites and for non-Hispanic Asians, it is 1.8. Non-Hispanic blacks (2.1) have higher fertility than whites but lower fertility than Hispanics.
Двое детей в среднем, но никак не трое-четверо и более.

Про недвижимость. Ты цитируешь данные от 2008 года , которые привела в своей статье М. Малкин, известная консервативная журналистка. Правда, ты позабыл привести ее слова, осуждающие президента Буша, чья администрация приложила ручку к тому, чтобы нелегалы приобретали жилье в рамках его программы "общества домовладельцев".
Thanks to lax Bush administration-approved policies allowing illegal aliens to use “matricula consular cards” andtaxpayer identification numbers to open bank accounts, more forms of mortgage fraud have burgeoned.

Здесь важно отметить, что жалеть банки и финансовые инстутуты, выдававшие мортгиджи нелегалам, не стоит. Они ведь хорошо знали, с кем имеют дело, сознательно шли на риск.
Впрочем, уже в 2009 году нелегалы-домовладельцы, имевшие проблемы с выплатой жилищных ссуд, смогди перефинансировать свои мортгиджи
Illegal aliens can apply for mortgage relief under the Obama administration’s $275 billion plan, according to immigration experts and a group the government will use to help homeowners modify loans.
ALIPAC’s president, William Gheen, told WND the e-mail from SaveMyHomeUSA “not only looks like illegal immigrants could refinance their own homes under the Obama mortgage modification program, they could also apply to become loan modification brokers, so they could help other illegal immigrants refinance their mortgages.”

И не надо валить возик на La Raza Development Fund - фонд делал свою работу.
Повторяю, никто никогда не принуждал банки выдавать рискованные мортгиджи, риски банков - на их совести.
Что касается нелегалов-домовладельцев то они да, с помощью федерального правительства смогли перефинансировать свою собственность и сохранить ее за собой. Не все, но многие.

То что пособие стимулирует нелегалок рожать внебрачных детей это факт. И не важно какую цифру составляет месячное жалование фудстемпов, $200 или $149.05. Тебя как демогога-пропагандиста можно понять, за неименеем сильных контр-аргументов, ты пытаешсь увести дискуссию в сторону, указывая на неточность цыферек. Мизерность привиденных тобой фудстемпов только подталкивает нелегалок рожать, так как пособия на одного человека явно недостаточно что бы свести концы с концами. Русскоязычным иммигрантам приходилось подрабатывать на кэш, латинос нашли альтернативный выход плодить детей. Это ясно видно из федеральной статистики по которой 52% детей латинос рождены вне брака. Кстати, а почему в случае с WIC купонами ты привел один лишь Массачуссетс? Где информация про Нью Йорк - Нью Джерси? По утверждению получателей купонов в данных штатах, на одного ребенка они получали по два галлона молока, две коробки сириала, сока, и еще каких то продуктов В НЕДЕЛЮ. Если у вас больше одного ребенка, то продуктов явно более чем достаточно на одну семью.

Експерт: По данным экспертов, дефолтов среди нелегалов не больше, чем среди американцев.)))))

Каких экспертов? Таких как ты?

Вот интересная информация: Half of the mortgages to Hispanics are subprime. A quarter of all those subprime loans are in default and foreclosure.

Regional reports across the country have decried the subprime meltdown's impact on illegal-immigrant "victims." A July report showed that in seven of the 10 metro areas with the highest foreclosure rates, Hispanics were at least one-third of the population; in two of those areas - Merced and Salinas-Monterey, Calif. - Hispanics comprised half the population. The National Council of La Raza and its Development Fund have received millions in federal funds to "counsel" their constituents on obtaining mortgages with little to no money down; the group almost succeeded in attaching a $10 million earmark for itself in one of the housing bills passed this spring.

Как видим в семи из десяти округов с самым высоким уровнем дефолта, латиносы состававляют как минимум 30% населения. Кроме того националистическая организация хиспаников "Ла Расса", получила от налогоплатильщиков 10 миллионов долларов на обучение латиносов как получать мортгиджи без даунпэймента.

Кабельное телевидение человек, получающий минимум оплатит, разве что, скажем у нас в Нью-Йорке - Broadcast Basic, в это всего-то $15.52 в месяц. Шмотки? Айда в магазины "Армии спасения" и прочий секонд-хенд. За копейки прилично одеться можно. Там же можно приобрести компьютер, б/у, но работающий. Телевизор - там же или с "гарбича".

Странно, Эксперт, что именно на питание не хватает получающему футстемпы, а на все остальное (айфон, компьютер, шмотки, кабельное телевидение) хватает.

Да нет, Димон, я не только на собственном опыте свои доводы строю. А вот твой довод один - цветные, нелегалы рожают детей, чтобы получать вэлфер. Как пластинку заело...

Откуда ты взял данные по 200 баксов фудстемпов? С пальца высосал.
Вот данные по фудстемпам из штатов с большим числом нелегалов - месячный бенефит на одного человека:
Нью-Йорк - $147.45, Нью-Джерси - $133.26, Калифорния - $149.05, Флорида - $138.98, Техас - $123.95, Пенсильвания - $128.43, Массачусетс - $132.51 и т.д.
Только на Гавайях и Гуаме из-за тамошней дороговизны, сумма фудиков выше, соответственно: $213.65 и $215.98.

Дмитрий пишет (((Я знаю людей которые при наличии WIC купонов, практически не тратили фудстемпы. Самих WIC купунов хватало с лихвой не только что бы прокормить семью, но и оставалось еще что бы подбросить чего нибудь своим родственникам)))

В вот рельные данные с официального сайта одного из самых либеральных штатов страны - Массачесетса:

How much WIC food will I get?

WIC checks:

You will get WIC checks to use each month. Printed on the checks is a list of foods you may buy with them. The dollar value of the food varies, but averages about $35 per month per person in Massachusetts.

When you bring your WIC food to the food store checkout, the cashier will tell you the actual cost of the food. The cashier will write this amount on your WIC check.

Farmers' market coupons:

You will also get a coupon to buy fresh fruits and vegetables at farmers' markets during the summer. You can get a list of farmers' markets at any WIC office or online at Massachusetts Farmers' Markets. Infants under 6 months do not get a famers' market coupon.

Итак, 35 баксов на человека. Не шибко бальшая прибавка к фудикам в этом штате - $132.51, чтобы есть вдоволь.
Интересно, при таком месячном довольствии даже при наличии двух детей, смогут ли "цветные нелегалки" не только жрать до пуза, но и по Дмитрию (((Самих WIC купунов хватало с лихвой не только что бы прокормить семью, но и оставалось еще что бы подбросить чего нибудь своим родственникам))).
Вряд ли.

Что касается утверждения Дмитрия, что (((велферщики могут "прописаться" у родни в нескольких штатах и начать получать пособие на детей одовременно в разных штатах. Четверо-пятеро детей и безбедная жизнь вам гарантированна)))

Во-первых такие случаи - редкость. Дмитрий, возражай, только не словесами, а официальной статисткой случаев массовых, а не одичнных подлогов.

Во-вторых, сегодня очень непросто найти вэлферные семьи с 4 а то и пятью детьми.

Что касается покупки домов нелегалами.
До 2000 года финансовые институты отказывали в предоставлении мортгиджей людям, незаконно находящимся в США. Однако желание сделать нелегалов своим клиентами внесло коррективы в банковскую политику.
Менеджеры финансовых институтов требуют от лиц, предъявивших им ITIN, копии налоговых деклараций за два последних года. Кроме того, тщательно проверяются счета за коммунальные услуги, копии документов о денежных переводах на родину и даже чеки за приобретенные в универсамах и небольших магазинах товары.
По данным National Association of Hispanic Real Estate Professionals (NAHREP), общий объем выданных нелегалам займов составляет около 90 млрд.
Согласно информации Center for Immigration Studies на начало 2007 года более 1 млн домохозяйств нелегальных иммигрантов получили мортгиджи.
По данным экспертов, дефолтов среди нелегалов не больше, чем среди американцев.

"Эксперт" явно незнает о чем говорит. Все его доводы основанны на собственном опыте получения велфера. Между тем, большинство цветных нелегалок дабы обойти проблему нехватки пособия, начинают рожать внебрачных детей. В таком случае, они получают не только по $200 фудстемпов на ребенка, но и дополнительные WIC купоны по которым два раза в неделю можно приобретать необходимые продукты питания. Я знаю людей которые при наличии WIC купонов, практически не тратили фудстемпы. Самих WIC купунов хватало с лихвой не только что бы прокормить семью, но и оставалось еще что бы подбросить чего нибудь своим родственникам. Кроме того велферщики могут "прописаться" у родни в нескольких штатах и начать получать пособие на детей одовременно в разных штатах. Четверо-пятеро детей и безбедная жизнь вам гарантированна. Поэтому нет нечего удивительного в том что некоторые нелегалы умудрились купить дома в начале 2000х. Когда в 2008 поднялись проценты на ссуды, практически все нелегалы купившие дома объявили дефолт, чем значительно способствовали краху на рынке недвижимости.