БЫТЬ ДЛЯ КОГО-ТО БОГОМ

Лицом к лицу
№28 (481)

Евгений Золотарев и его жена Наталья Иванова занимаются кинологией больше десяти лет. Еще несколько лет назад назад, живя в Днепропетровске, эта супружеская пара хорошо была известна многим «собачникам» бывшего Союза в качестве судей-экспертов национальной категории. Их приглашали судить национальные и международные выставки в России и на Украине. Оба они с детства занимались собаками и кошками... Сегодня Евгений и Наташа живут в Нью-Йорке и по-прежнему всей душой отдаются любимому делу, помогая друзьям и знакомым решать проблемы, связанные с их четвероногими друзьями...

С крепкой психикой – крепкий костяк!
– Женя, у американцев действительно неправильный подход к кинологии?
– Так сказать я не могу. Я, скажем, кое-что в нем не понимаю, кое-что мне в нем не нравится. Но на абсолют я не претендую... Это относится к тому, чем я занимался всю жизнь, – к племенной работе. Когда собачка – чемпион, то, естественно, в любой стране все хозяева хотят вязать свою сучку с кобелем-чемпионом или приобрести щенков от сук-чемпионов. Чем выше титул у собаки, тем дороже ее щенки – это понятно. Но в международной кинологической ассоциации, в Германии, в Украине, в России есть такое понятие, как «керунг» – допуск к разведению, к племенной работе... Что такое «дог-шоу»? Конкурс собачьей красоты. Но недостаточно того, что какая-то собачка - победительница выставок и красавица. Оцениваются еще и рабочие качества. Возьмем, например, охотничьих собак. Эти породы выводили веками, тысячелетиями - для того, чтобы они выполняли какие-то свои определенные функции. Терьер или такса залезали в нору, борзая могла догонять зайца или волка.... Есть служебные собаки, которых выводили для того, чтобы они были ищейками и защищали хозяина - а для этого собака должна, в первую очередь, иметь прочную психику. То есть она должна не бросаться на всех подряд, а работать ситуационно, либо по команде хозяина. Потому что есть собаки, которые от собственного страха могут кидаться на кого-нибудь и лаять...
– Ну, так себя ведет невоспитанная собака...
– Нет. В первую очередь - у нее психика нестабильная.
– Это от рождения или от воспитания?
– От рождения. Достигается генетическим отбором... Так вот, у нас, там, где «керунг» проводится, собаку проверяют. Она может быть хоть трижды чемпионом красоты, на всех выставках побеждать... Но, скажем, в Украине собака не может получить титул чемпиона среди служебных пород, если у нее не сданы дрессировки, которые в себя включают «послушание» (это обязательно, потому что крупная непослушная собака – это горе семьи, материальное и моральное), «следовая работа» и «защита». Но на «керунге» откладывают в сторону все, даже это. У тебя есть дрессировки? Хорошо. Чемпион выставок? Хорошо. Собаку оценивают, обмеряют, она должна соответствовать внешним стандартам. И обязательно есть определенные стандарты проверки ее поведения. На устойчивость психики - например, когда хозяин ведет собаку и его окружает толпа. Кто-то в толпе открывает в это время зонтик (многие, кстати, собаки зонтика боятся), у кого-то что-то гремит в ведре, у кого-то в руках какой-то длинный предмет типа тубуса. Собака не должна реагировать! Когда ее обмеряют, она тоже не должна реагировать, будь хоть самая расслужебная и кусачая порода. Собака на «керунге» должна показать свои защитные качества и то, как она защищает хозяина. Если она этого не делает, то не получает допуск к разведению.
– То есть собака должна реагировать только на реальную опасность?
– Но ее не провоцируют на это. Когда проверяют на защитные качества, только когда хозяин подает команду, она убегающего задерживает, останавливает идущего в лобовую атаку... Это проверка психики собаки. Крепкая психика собаки сцеплена с ее конституцией... Крепкая психика – крепкий костяк...
– Как в здоровом теле – здоровый дух?
– Для собак служебных пород – это необходимое условие. Если собака не проверяется на психику, то у нее постепенно облегчается костяк, потому что тогда в разведение идут собаки не с такой крепкой психикой. При этом они даже более элегантно двигаются на выставках - естественно, чем легче костяк, тем легче им двигать... Собачки грациозные, но у них нет рабочих качеств. Зачем же, спрашивается, их выводили десятки, сотни, а некоторые породы - тысячи лет?
– Тысячи?
– Той же самой среднеазиатской овчарке – не одна тысяча лет...

Политкорректность в собаководстве
– Значит, в Америке облегченные критерии на собачьих выставках?
Евгений:
– Здесь главное - красота...
Наташа:
– Политкорректность отразилась, по-моему, особым образом и на разведении собак. В последнее время «миксы», помеси, страшно популярны в Америке – коккипу (коккер с пуделем), йоркипу (йоркширский терьер с пуделем)... они смешивают лабрадора со спаниелем и получают новую объединенную породу...
Евгений:
– Больше всего меня поразило, когда они смешали немецкую овчарку с пуделем...
Наташа:
– Ну, в свое время и в Союзе проводились подобные эксперименты, потому что мне, например, приходилось московского дога судить – это помесь овчарки и дога.
Евгений:
– Но это была не порода, это была породная группа...
Наташа:
– Была еще одна породная группа - московский водолаз. Ньюфауленда смешивали с немецкой и кавказской овчарками. Расщепление по психике у таких собак идет жесточайшее.
Евгений:
– Потому что при смешивании собаки-спасателя и собаки-охранника внешне еще что-то может вполне пристойное получиться - по фигуре, по телу, по костячку, по типу. А в психике начинается раздвоение личности: с одной стороны она должна спасать, а с другой – охранять и защищать. И у нее начинает «клинить» – когда ей что делать? На хозяина нападают – она всех спасает... Московская сторожевая – очень характерный для этого показатель: собака внешне безумно похожа на сенбернара, но при этом очень агрессивна. Потому что это помесь сенбернара и кавказской овчарки, плюс там еще немножко есть русской пегой гончей...
Наташа:
– В принципе, Союз прошел через эту болезнь раньше. Хотя тут речь, скорее, не о Союзе, а о питомнике «Красная звезда». Говорят, что его начальнику просто нравилось смотреть, как, извините, занимаются любовью собаки разных пород – такая шутка существовала у кинологов. На самом деле там действительно пытались выводить новые породы.
Евгений:
– Это был центральный питомник Советской Армии. По крайней мере, ходят такие слухи. Лучшее из того, что в Союзе получилось (ее еще называют жемчужиной советской кинологии), это русский черный терьер - собака, выведенная в питомнике КГБ, как говорит реклама, «для борьбы с врагами советской власти». Прекрасная порода, хотя еще достаточно молодая. В ней все еще есть два типа, внешне немного отличающихся, но, по крайней мере, она достаточно стабильна по психике, по рабочим качествам. У нас было два черных терьера, но даже по ним можно было видеть это раздвоение. Один был в типе резиншнауцера, он был больше нацелен на защиту хозяев от людей. Другой был в типе фокстерьера... Гигантский фокстерьер, переросток черного цвета, который страшно любил драться с собаками, но при этом умел делать задержание великолепно, получил приз за это... У него был совершенно другой темперамент, он никогда не унывал. Если у первого после драки с собакой хвостик мог опуститься, у второго он кверху торчал...
Наташа:
– Но с первым я могла выходить совершенно спокойно в любое время суток и куда угодно.
– Вот вы все говорите про разведение, скрещивание. Интересно, а любовь у собак существует или это просто сексуальное влечение?
Евгений:
– У меня есть хороший знакомый в Москве, у него сука, ротвейлер. Он говорит: «Я ее вязал с шикарным кобелем несколько раз. Она от него - пустая. Вязал с другим кобелем – от того беременеет. С первым кобелем вяжу насильно, этому отдается сама. Причем, сказать, что кто-то из них троих бесплодный – невозможно...»

Возможность бросить грязную посуду
– Меня поразило, что за все время моего пребывания в Америке я совершенно не встречал злых собак...
Наташа:
– Неправда, здесь точно так же, как и везде, есть агрессивные собаки, которые дерутся. Просто здесь это наказуемо.
Евгений:
– Здесь гораздо строже к этому относятся. Во-первых, закон. Во-вторых, полиция, которая наблюдает за отношением к животным. А кроме того, вы в любой русской газете можете найти объявления адвокатов, которые в том числе занимаются проблемами укусов собак... Здесь слишком дорого стоит, если твоя собака кого-нибудь покусает...
– То есть американцы так воспитывают собак, чтобы они были дружелюбными?
Евгений:
– Американцы боятся дрессировать собак на задержание. Они думают, что если собака будет уметь правильно кусаться и кого-то покусает, то они будут платить деньги за это. Но это не так. Ни один нормальный дрессировщик не будет вызывать у собаки возбуждение, прежде чем не научится ее тормозить. То есть вначале собаку учат останавливаться в любой ситуации, а затем делать что-то по команде.
– Ну здесь свои минусы тоже, наверно, какие-то есть...
Евгений:
– Минусов нет. Дело в том, что невоспитанная собака тоже может кинуться, но ты ее уже не остановишь... А, возвращаясь к «керингу», у собак, которые идут в разведение здесь, в силу отсутствия отбора по устойчивости психики, облегчается костяк, и они утоньшаются. Мы были с женой на Вестминистер-шоу (великолепно, прекрасно организованное шоу), но заметили, что некоторые породы – те же доберманы или ротвейлеры - заметно отличаются от европейцев... Они по костяку гораздо легче, он у них тоньше. Они не такие массивные - как говорят, субстанции не хватает. Мощи не хватают. Нет отбора.
Наташа:
– Это не происходит на одной собаке, нужно несколько поколений. Поколения собак меняются быстро – через 3-4 года уже немножко другого типа собаки получаются, через 10 лет они уже заметно отличаются. А здесь они отбирались скорее по внешним признакам, чем по крепости психики, которая генетически сцеплена с конституционным типом. Они более изящные, более красивые, более легкие в движениях, с более машистым ходом. Но по тому, что я знаю, эти собаки менее устойчивы и более возбудимы.
– А что вы можете сказать про лабрадоров здешних?
Евгений:
– Это, по-моему, самая популярная порода в Америке. Собака-компаньон. Не сторож. Не служебная собака, а охотничья. Она выводилась для того, чтобы работать на охоте вместе с человеком. Злобы у нее к нему нет. Но, естественно, любая собака, если она считает, что хозяину угрожают, бросится его защищать. У нас даже той-пудели были, маленькие комочки шерсти на полтора килограмма, которые кидались на нашу защиту...
– Я где-то читал, что пудель – охотничья собака.
Евгений:
– Да. Но путем селекции их выводили все меньшего и меньшего размера. А вообще, пудель – охотничья собака.
– Мы понимаем, для чего собака нужна человеку, а для чего собаке человек?
Наташа:
– Собаке нужен Бог, и она решила, что этим Богом для нее будет человек. У кошки совершенно другое отношение к человеку. Кошка использует человека как удобный вид мебели. Она, может быть, и скучает без любимого кресла, когда оно уезжает... А собаке просто надо на кого-то молиться, и она молится на человека, она делает из него своего кумира и готова быть для него кем угодно, какой угодно – и красивой, и защищать, и радовать его. Собака настроена на человека.
Евгений:
– Просто кошка существо индивидуальное, а собака – стайное. И человек, в общем-то, всегда является для собаки вожаком стаи, при правильном воспитании.
– Я знаю, что она выбирает главного в семье...
Евгений:
– Не всегда выбирает. Часто кобели крупных пород, когда у них период взросления, пытаются на вшивость проверить хозяина – может, он не главный, может, я главный? И если хозяин не поведет себя мудро, так, как надо, то собака будет считать, что она - вожак этой стаи, и в силу этого будет вести себя по-другому.
Наташа:
– Но, вообще-то, нет плохих хозяев, нет плохих собак. Есть неумелые хозяева. Они просто не умеют по-собачьи думать, не понимают, что хочет и что может собака, и тогда у них не складываются отношения...
– Мы живем в городе. Люди покупают себе, например, собаку охотничьей породы, и живет она в замкнутом пространстве, бывает на улице раз в день, хозяева на работе, собака сидит дома...
Евгений:
– На этот вопрос я могу ответить так. Еще Конрад Лоуренс, лауреат Нобелевской премии, создатель науки о поведении животных – этологии - об этом писал... Он сказал, что собаке, в общем-то, не надо много места – ей достаточно, если это большая собака, квадратного метра, где лежит ее коврик, на котором она спит. Но ей необходимы две-три прогулки в день с хозяином, желательно минут по сорок, по часу - и для того, чтобы она свои физиологические потребности справила, и для того, чтобы она получила достаточную мышечную активность. Без этого собака начинает болеть, жиреть. У нее те же самые болезни, что и у человека – гиподинамия поражает как людей, так и животных. Если есть водные процедуры – прекрасно! Нет? Значит, периодически надо мыть, купать...
– Это я к тому спрашиваю, что, может быть, вы можете посоветовать – какая порода собак более удобна для городского содержания?
Евгений:
– Исходя из нашего опыта, удобнее всего содержание либо пуделя – он не линяет, либо собак жесткошерстных пород – в славянской терминологии они назывались брудастые, то есть «бородатые» собаки, такие, как жесткошерстные терьеры...
Это в первую очередь - о гигиене в доме. А, во-вторых, каждый хозяин подбирает себе по темпераменту собаку. Для чего ты ее заводишь? Если ты спортсмен и каждое утро бегаешь – это одна порода собак. У тебя растет сын, ты хочешь, чтоб он рос с собачкой – другая порода. У тебя дом, ты хочешь, чтобы собака его охраняла – третья порода. Ты охотник, хочешь, чтобы собака с тобой ходила на охоту – четвертая порода. Можно подобрать себе собаку на любой случай жизни...
– То есть нет разницы, какой породы собака живет с тобой в городе? Просто нужно определить причину, по которой ты хочешь завести собаку?
Наташа:
– На самом деле причина одна – та же, которая требуется и собаке от человека: быть для кого-то Богом. Всего лишь... Потому что собака любит тебя любого – трезвого, пьяного, больного, здорового, нищего, богатого. Ей неважно, какой ты, ей важно, что ты есть. А человеку важно быть для кого-то быть вот таким любимым – ни за что, ни почему, не из-за чего-то, а бескорыстно, от души, до смерти, до последней капли крови. Существуют какие-то обстоятельства - маленькая квартира, невозможность длительных прогулок, или, наоборот, желание выезжать хотя бы раз в неделю за город и отдаваться этой прогулке с собакой всерьез и надолго... Собака - это возможность бросить грязную посуду, телевизор, учебники и уйти вечером гулять – с чистой совестью...


Комментарии (Всего: 5)

как связаться с кинологами ?

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Хорошо, доступно и интересно написанно.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Хорошо, доступно и интересно написанно.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Приятно было прочитать статью.Видно что человек действительно любит и понимает этих преданных созданий.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *
Приятно было прочитать статью.Видно что человек действительно любит и понимает этих преданных созданий.

Редактировать комментарий

Ваше имя: Тема: Комментарий: *