В мире
Еще в начале палестинской кампании за одностороннее провозглашение государства израильское дипведомство поделило европейские страны на три группы: те, кто поддерживает израильскую позицию (Италия, Германия, Чехия, Нидерланды, Болгария...), те, кто решительно выступает в поддержку признания Палестины (Швеция, Бельгия, Люксембург, Финляндия), и так называемые не определившиеся до конца страны - Греция, Кипр, Мальта... Отмечались колебания позиции таких крупнейших государств как Франция и Великобритания.
Теперь, судя по аналитическим материалам экспертов, те, кто раздумывал, приняли решение - увы, не в нашу пользу. Угроза американского вето тоже не останавливает палестинцев. Так что же, палестинцев на ближайшей сессии ООН в Нью-Йорке ждет триумф? Верят ли они сами в него? Что намерены делать на следующий день?
Все эти вопросы вертелись в моей голове по дороге в Рамаллу, на встречу израильских и палестинских женщин, организованную Палестинской коалицией за мир и “Женевской инициативой”
Кто и как празднует?
Нас привезли в новенькую сверкающую гостиницу (четыре звездочки), обустроенную в соответствии с требованиями современного дизайна. В Рамалле сейчас много строят, есть отели и побогаче, но уже самим выбором места встречи организаторы встречи показали, что до праздника на широкую ногу еще далеко. Радушие, мол, есть, но пока не в полном объеме.
И, тем не менее, первый вопрос, который прозвучал, когда все гостьи, как местные, так и приезжие, расселись за столиками для подробного обсуждения волнующей всех темы, касался практической стороны дела.
- Как вы собираетесь отмечать признание государства Палестина? - не сговариваясь, задали одновременно вопрос израильские участники встречи.
Среди палестинских собеседниц оказались солидные, известные в обществе люди: заместитель министра по делам Восточного Иерусалима Салва Хдейб-Каннам, генеральный директор Центра по оказанию юридической помощи женщинам Маха Абу-Даех, а также Гадна Рабо, родная сестра палестинского министра по разъяснительной работе Ясера Абеда Рабо. Было несколько активных членов ООП из семей палестинских беженцев, которые первым делом сообщили, что раньше не считали нужным встречаться с израильтянами, потому что это враги, а с врагами нужно бороться. Но теперь они все-таки решили пообщаться, поговорить о политических и жизненных проблемах и задать вопросы, которые давно наболели и у них. Услышав наш вопрос, они переглянулись.
- Еще не наступило время устраивать торжества. Нам не до праздников, поэтому никаких фейерверков и народных гуляний пока не ожидается. В общественных палестинских организациях вряд ли будут организованы какие-то торжественные мероприятия. Мы воспринимаем обращение в ООН как часть нашей борьбы за свое самоопределение, но не как ее конец. Вслед за обсуждением в ООН должны начаться серьезные переговоры. Но мы озабочены еще и тем, чтобы сразу после голосования в ООН защитить собственных граждан от насилия разгневанных израильтян, в первую очередь поселенцев, - сказала Маха Абу-Даех, взявшая на себя функции председателя собрания. - Мы чувствуем, что можем первыми стать жертвами израильтян. Они захотят выразить свое недовольство по поводу резолюции в ООН и начнут нападать на палестинские населенные пункты.
Разговор тут же принял острый характер.
- Создающееся палестинское государство ничего, однако, не предпринимает, чтобы предотвратить ракетные обстрелы юга страны, - прозвучала фраза с нашей стороны.
- Никто не может остановить ракетные обстрелы из Газы, но мы, палестинцы, живущие на Западном берегу, можем стать легкими жертвами израильтян. Предотвратить насилие - вот сейчас главная задача.
- Но позвольте, зачем же создавать палестинское государство, если оно не способно договориться со своими братьями в секторе Газы?
- Мы много лет работали над тем, чтобы создать свое государство. Если оно не будет создано сейчас, палестинцы будут серьезно разочарованы, и это снова приведет к насилию.
Палестинские женщины сходились во взглядах: главное для них сейчас - “достучаться” до израильтян, чтобы они постарались повлиять на поселенцев с целью предотвратить вспышки насилия.
- Поселения - это главное препятствие для мирного процесса, - твердили они, - из-за поселений мы не можем достичь договоренности.
- А что будет, если после создания государства ХАМАС придет к власти и у вас?
- Перед нами сейчас две проблемы. Первая - добиться международного признания государства и повышения нашего статуса в ООН, вторая - не отказываясь от демократических достижений, предотвратить захват власти ХАМАСом. По нашим сведениям, ХАМАС уже не так популярен, как в 2007 году, наоборот, администрация ПА укрепила свои позиции.
Но чем собираются заняться в оставшиеся до международного форума дни активистки палестинских организаций? Маха достала из папки бумагу. Вот план проведения ралли в поддержку обращения палестинцев в ООН. Ралли пройдет в том числе и в Израиле.
- Но разве вы не опасаетесь, что ралли, которое пройдет по территории Иерусалима, и станет той самой провокацией, которая может привести к насилию? - спросила Далия Сасон, известный израильский адвокат, много времени уделяющая юридическим аспектам мирного урегулирования с палестинцами. -
На мой взгляд, гораздо мудрее было бы воздержаться от каких-либо акций, которые могут привести к столкновениям, поскольку такие столкновения вряд ли укрепят позиции сторонников мира в израильском обществе.
Маха записала это пожелание в свой дневник.
За нашим столом оказалась не занимающая никаких официальных постов израильтянка, которая участвует в деятельности организации “Махсом вотч”, наблюдающей за соблюдением прав человека на израильских КПП. Чего скрывать, все ожидали от нее высказываний в традиционном тоне однозначной поддержки палестинцев и осуждения израильтян, причиняющих им страдания, но она неожиданно спросила:
- А почему в палестинских школах дети по-прежнему рисуют карты, где нет места Израилю, а вся та территория, которую занимает наша страна на карте, будто бы принадлежит освобожденной Палестине?
На этот вопрос решилась ответить Гадна Абед Рабо. Кстати, выяснилось, что она говорит по-русски, поскольку училась в Киеве.
- Для палестинцев территориальные уступки Израилю - очень болезненный вопрос. Несколько десятилетий мы верили, что палестинские беженцы вернутся в те города, которые им пришлось оставить, и им будут возвращены все земли. Сейчас большинство людей осознают, что этого не произойдет и от этой мечты нужно отказаться. Но не так просто объяснить это детям.
Сидевшие за столом палестинцы поддержали это мнение.
- Я все годы мечтала спросить, как вы относитесь к тому, что на КПП бьют и унижают палестинцев? - спросила одна из наших оппоненток, впервые пришедшая на встречу с израильтянками. - Если ваши дети идут служить в ЦАХАЛ, как вы к этому относитесь? Разве не понимаете, что они идут нас убивать?
- Наши дети воспринимают ЦАХАЛ как народную армию, которая должна защищать свою страну от вражеских атак, в том числе и от палестинских террористов. Поэтому у большинства израильтян нет сомнений в необходимости отправлять детей в армию, хотя, конечно, нам бы очень хотелось, чтобы эта необходимость исчезла, - такова была коллективная точка зрения израильских представительниц.
“Мы делегитимизируем оккупацию”
Без пяти двенадцать наши споры были прерваны важным сообщением: палестинский министр по разъяснительной работе Ясер Абед Рабо нашел несколько минут для встречи с женщинами-активистками, “втиснув” встречу с нами в свой напряженный график бесед с представителями ООН, американцами и европейцами. Все ждали важных заявлений...
Свою речь Абед Рабо начал с исторического фона, подчеркнув, что палестинское государство создается на фоне арабской весны, и если прежде можно было что-то скрыть от народа, то теперь всеобщий доступ к информации в Интернете делает невозможным сокрытие каких-либо фактов.
- В свое время сирийский лидер Хафез Асад перебил в момент беспорядков около 10 тысяч своих подданных, и об этом никто не знал. Теперь любые насильственные действия Башара Асада против собственных граждан тут же становятся известны всем. То есть лучше ничего не скрывать... Израиль делает вид, что не замечает перемен в регионе, и в этом он неправ, - заявил министр.
Как оказалось, это был переход к перспективам палестино-израильского урегулирования.
- Представители международного сообщества советовали нам: если не удается провести открытые переговоры, проведите секретные. Мы попробовали, но оказалось, что секретные переговоры с Израилем еще хуже, чем прямые. Мы впервые признаемся на этой встрече в том, что все это время пытались вести тайные переговоры. Были встречи с израильскими руководителями, в том числе с президентом Шимоном Пересом, и все они потерпели фиаско. Я говорю об этом, чтобы не было упреков, что, мол, кто-то не знал о том, что были использованы все возможности.
У присутствующих было множество вопросов, но времени на них отводилось мало. Мне все-таки удалось спросить:
- Чего же именно хотят от ООН палестинцы, какого такого статуса?
- Это очень сложный вопрос. Скорее всего, мы попросим статус Ватикана, который не является постоянным членом ООН, но вопрос пока обсуждается. Окончательный ответ будет дан скорее всего за час до начала обсуждения в ООН.
- Ну а как насчет того, что палестинцы ведут упорную борьбу за делегитимацию Израиля?
- Мы не стремимся делегитимизировать Израиль, мы стремимся делегитимизировать израильскую оккупацию, - подытожил министр и убежал.
Предполагалось, что он еще вернется и подробно ответит хотя бы на часть оставшихся вопросов, например, на вопрос о признании Израиля в качестве еврейского государства. Но этого не случилось.
“Новости недели”
Комментарии (Всего: 1)