Сирийская оппозиция хочет объясниться с Израилем

В мире

Несколько недель назад наша газета, проинтервьюировав экспертов по Сирии, предупредила своих читателей: состоявшийся 15 мая сирийско-ливанский марш к друзскому селению Маджд-эль-Шамс на Голанских высотах - это только начало, более мощное продолжение последует, и очень скоро. К сожалению, прогноз подтвердился

На сей раз ливанская армия была начеку, и желающие с той стороны могли только размахивать флагами и выкрикивать пугающие лозунги. Зато сирийское правительство, напротив, сделало все, чтобы к Маджд-эль-Шамсу пришло как можно больше демонстрантов.
Станут ли набеги сирийцев на границу с Израилем постоянными?
Об этом я беседую с жителем Маджд-эль-Шамса, юристом Салимом Сафади, который связан с сирийской оппозицией. Примечательно, что наш разговор происходил на русском языке

Тревожная пора
- Салим, не могли бы вы для начала объяснить нашим читателям, каким образом стали человеком сирийской оппозиции в Израиле?
- Я родился в 1961 году в Маджд-эль-Шамсе и считаю себя израильтянином. Отец мой по рождению сириец, мама - к сожалению, она уже умерла - ливанка. В 1996 году я защитил кандидатскую диссертацию в Киеве, она была посвящена проблеме отсутствия в международном праве специальных пунктов по борьбе с террором и захвату заложников. Долгое время эта тема не казалась исследователям важной, пока в мире не поднялась волна террора. Теперь ко мне часто обращаются и как к человеку, который имеет юридическую практику, и как к человеку, который занимается исследованием международного права. Что касается сирийской оппозиции, то меня нашли очень просто, благодаря социальной сети Facebook. Мы стали переписываться, а потом перезваниваться через Skype, и теперь я практически каждый день отвечаю на множество вопросов “с той стороны.

- О чем вас спрашивают?
- Прежде всего о том, как устроить демократическое государство, какими должны быть предварительные условия. Сегодня уже понятно, что дни кровавого режима Башара Асада сочтены, и на смену ему придет новый, демократический режим. Сирийскую оппозицию очень удивляет тот факт, что Израиль, еврейские организации в мире, в том числе и AIPAC, поддерживают Башара Асада. Неужели Израиль мало настрадался от этого режима? А поставки оружия “Хизбалле”, а помощь Ирану?.. Этот режим, на мой взгляд, страшнее того, что есть в КНДР. Руководители сирийской оппозиции выражают желание приехать в Израиль и объяснить, что поддержка режима Асада не отвечает интересам Израиля.

- Вы могли бы назвать имена тех, с кем находитесь в контакте? И каким образом эти люди могут из Сирии приехать в Израиль?
- Имена я, разумеется, назвать не могу по соображениям безопасности. Но большинство этих людей обладают гражданством США, Австралии, европейских стран. Так что у них нет проблем с въездом в Израиль.

- Однажды мы писали о том, что далеко за границами Сирии под руководством Фарида Гадри поднимается движение “Syrian Reform Party”, которое объединяет оппозиционно настроенных суннитов, в том числе и тех, кто живет за рубежом. Они тоже сейчас с вами?
- Со мной люди Гадри не связывались, но я о нем знаю. В сирийской оппозиции много ярких и талантливых людей, с которыми, уверен, было бы интересно пообщаться израильтянам.

- Но сирийская оппозиция вряд ли проявит излишнее миролюбие и согласится оставить Голанские высоты под израильским суверенитетом...
- Сирийская оппозиция выступает за возвращение Голанских высот Сирии, но мирным путем, без кровавых столкновений.

- За время “арабской весны” мы уже насмотрелись на тамошних демократов, например, в Египте. Сначала они призывают к демократическим реформам, а потом становятся на позиции “Мусульманских братьев”, призывают пересмотреть мирный договор с Израилем, взрывают газопровод... И все это тоже следствия “арабской весны”.
- Во-первых, развитие событий в Египте продолжается, сейчас только переходный период, впереди выборы. Как человек, который знаком с областью права, могу сказать, что отменить мирный договор, подписанный в Кэмп-Дэвиде, не так просто. Гораздо сложнее, чем взорвать газопровод. Поэтому, думаю, в перспективе отмены мирного договора не предстоит. Что же касается сирийской оппозиции, то ее составляют не мусульманские братья, а нормальные, современные люди.

- Станут ли сирийские марши к границе постоянными?
- Думаю, нет. Бойня в лагере Ярмук вряд ли пойдет на пользу режиму Асада, а заодно и ХАМАСу, и НФОП. Убитые горем родители погибших детей кричали, что лидеры режима и палестинские деятели заманили подростков в ловушку, заведомо послали их на смерть, что не надо связывать палестинские проблемы с судьбой Голан, и уж тем более никто не имел права покупать детей за деньги, предлагая им солидные суммы за участие в марше. Асад решил отвлечь внимание мирового сообщества от собственных проблем, переведя стрелку на Израиль, но, судя по всему, из этой затеи ничего не вышло. Кроме того, использование подростков и несовершеннолетних запрещено международной конвенцией о правах детей... Думаю, что после бойни в Ярмуке Асад вряд ли решится повторить подобный эксперимент. Самое интересное, что его судьба, судьба его режима, а соответственно, и таких маршей к границам зависит от Израиля.

- Без сюрпризов не обошлось: на этот раз жители Маджд-эль-Шамса поддержали демонстрантов с сирийской стороны, причем не только дружными криками, но и камнями, которые полетели в израильских солдат.
- Друзы Голан устали постоянно жить в неизвестности. Практически все израильские правительства последних лет говорят о необходимости заключения мира с Сирией. Всем понятно, что мира без возвращения Голан не будет. То есть люди, которые живут в четырех друзских деревнях, знают, что наступит день, когда их всех передадут Сирии. Как встретят их там? К чему они должны быть готовы? Я считаю, что израильские правительства совершают ошибку, постоянно держа друзов в подвешенном состоянии, и раздражение среди друзов растет. Но я очень рад тому, что все-таки религиозные авторитеты в Маджд-эль-Шамсе смогли довольно быстро утихомирить народ, и серьезных столкновений не было.

- Какова обстановка в Маджд-эль-Шамс сейчас?
- Напряженная. Народ только и говорит, что о демонстрантах, а вокруг много израильских солдат...

“Меня не волнует Асад, я хояу вернуться в Сирию”
У Хамада Аваидата, продюсера телекомпании View Founder, другое мнение.

- Какова сейчас обстановка в Маджд-эль-Шамсе?
- Покоя у нас все еще нет... Меня удивляет, что волнения в Маджд-эль-Шамсе произошли только сейчас, а не пять или десять лет назад. Все знают, что друзы Голан - это сирийцы, которых напрасно пытались приучить к мысли о том, что они израильтяне. Они все равно чувствуют себя сирийцами. Родственники там, часть семей - там. Все равно обратный ход неизбежен.

- Как вы лично относитесь к режиму Башара Асада и к тому, что происходит сейчас в Сирии? Вас это не пугает?
- Меня лично - нет! Мне этот режим не сделал ничего - ни хорошего, ни плохого. Я не могу сказать, что поддерживаю Асада, но не могу причислить себя и к его противникам. Мне совершенно ясно одно: то, что я хочу жить в Сирии при любом режиме, который там установится. По очень простой причине: я сириец, и это моя страна.

- Но, судя по газетным материалам, живется там непросто. Вы бывали в Сирии?
- Конечно. Я учился инженерному делу в Дамаске. Меня все устраивало. В Тель-Авиве я тоже учился и могу сказать, что в Дамаске не хуже.

- Много ли людей в Маджд-эль-Шамсе думают так же?
- Почти вся молодежь. Мы - сирийцы, и мы хотим в свою страну. Оккупация Голан должна быть прекращена.

- Говорят, что нынешние волнения могут отразиться на туризме, а это основная статья доходов голанских друзов...
- Думаю, не деньги будут здесь серьезным аргументом. Голаны - прекрасное место. Туризм здесь был, есть и будет. Главное - перестать откладывать решение проблемы на будущее.

Виктория Мартынова
“Новости недели”