Такой войны еще не было...

7 апреля мы отмечаем трагичный юбилей: полгода войне. На вопросы отвечает бывший министр обороны, депутат кнессета Авигдор Либерман

- Такой войны еще не было в истории страны, согласны со мной?

- Согласен. Как вышло, что мы, победители Шестидневной войны, не побеждаем в войне шестимесячной? В прошлом руководство страны меньше чем за неделю привело Государство Израиль к полной победе. Сегодня из-за пораженческой политики премьер-министра Израиль втянут в войну, которой нет ни конца, ни края. Гибнут наши ребята, но никто из правительства и военно-политического кабинета так и не дал четкого ответа: каковы цели этой войны, каковы средства достижения сокрушительной победы в ней? Так войну не ведут. Вместо укрепления единства народа израильское правительство и члены военного кабинета продолжают заниматься мелочной возней, руководствуясь исключительно личными и политическими соображениями. Мы воюем уже полгода, но в населенных пунктах вокруг сектора Газы постоянно звучат сигналы тревоги. На севере та же ситуация.

После Шестидневной войны никому не нужно было объяснять, кто победил: все было предельно ясно. И даже во время Войны Судного дня: еще не закончилась третья неделя военных действий, а мы шли на Каир и Дамаск. Когда вы слышите, что "мы на пути к полной победе, но кое-кто мешает достичь ее", знайте: это верный признак неудачи. Почти 160.000 человек покинули свои дома на севере. Израильтяне стали беженцами в собственной стране. Такого позора мы никогда не испытывали!

- Что необходимо сделать, чтобы исправить ситуацию?

- Прежде всего, выйти из плена пораженческой концепции, приведшей нас к трагедии 7 октября: сначала закончим на юге, потом займемся севером. Она подразумевала, что израильтяне должны привыкать к одиночным обстрелам на юге. После трагедии 7 октября начались удары и по северу. Они тоже вполне укладывались в эту концепцию. Но сегодня это уже не одиночные обстрелы. "Хизбалла" может выпускать по Израилю более ста ракет в день. Ирак запускает по нам БПЛА, и даже Эйлат превратился в район боевых действий. И что правительство? А оно не спешит ничего менять... Пока мы не достигнем полной и сокрушительной победы, у нас будут постоянно возникать новые фронты.

- Но правительство утверждает, что скоро начнется операция в Рафиахе, и вот она-то окончательно поставит победную точку.

- Нетаниягу, что называется, выдает чеки без покрытия. Все, о чем он грозно вещает, не имеет ничего общего с реальностью, его слова ничем не подкреплены. Он говорит об операции в Рафиахе но мы видим, что в секторе Газы находится всего одна бригада. На пике войны их было двадцать. Этих сил никак не хватит на захват города, не говоря уже о необходимом вооружении, боеприпасах и планировании. Говоря об операции в Рафиахе, Нетаниягу просто врет.

- Разумеется, эксперты в будущем разложат эту войну по полочкам. Но пока они этого не сделали, на ваш взгляд, что стало главной причиной провала 7 октября?

- Главная причина кроется, как я уже сказал, в ошибочной политике правительства. Оно настолько упорно заверяло нас, что ХАМАС не заинтересован в эскалации, что и само поверило в эту чушь. Отмечу, что я требовал от Нетаниягу уничтожения ХАМАСа еще в 2009 году, поставив это главным условием при вхождении в коалицию. В 2018-м я подал в отставку с поста министра обороны, протестуя против политики умиротворения ХАМАСа. Годом позже я отказался входить в правительство Нетаниягу без решения двух вопросов: Закона о всеобщем призыве и уничтожении ХАМАСа.

Еще в 2016 году, будучи министром обороны, я представил премьеру и главам силовых ведомств документ, где описал вероятность вторжения террористов ХАМАСа на территорию Израиля. Увы, Нетаниягу даже не удосужился вникнуть в суть этого документа, оставаясь в полной уверенности, что спокойствие можно купить, направляя ХАМАСу каждый месяц десятки миллионов долларов. Так же отреагировали тогдашний главнокомандующий Гади Айзенкот и глава АМАНа Герци Галеви. Наша трагедия заключается в том, что даже после 7 октября руководство страны оказалось полностью оторванным от реальности. По сути, на севере проводится та же политика умиротворения "Хизбаллы", что в отношении ХАМАСа. Вместо рекомендованного мной превентивного удара по лидерам террористов, по важнейшим и ключевым объектам террористической инфраструктуры, мы ведем страусиную политику. И это при том, что "Хизбалла" буквально уничтожает населенные пункты севера. Вместо того чтобы создать буферную зону на вражеской территории, занять район от реки Литани до наших северных границ, вернуть фактор сдерживания, мы только реагируем на действия "Хизбаллы", а она с каждым днем ведет себя более нагло и агрессивно.

- Стоит ли обсуждать закон о призыве во время войны?

- Конечно! После 7 октября все изменилось. Наша армия нуждается в людях, и принятие справедливого закона о призыве поможет объединить общество и решить проблему нехватки бойцов. Наша позиция, позиция НДИ по этому вопросу всегда оставалась неизменной: каждый гражданин страны, достигший 18-летнего возраста, должен прибыть на призывной пункт и получить направление на военную или альтернативную службу.

- И арабская молодежь?

- Все, кто достиг 18-летнего возраста – евреи, мусульмане, христиане, друзы или черкесы. Есть альтернативная служба, молодежь из арабского сектора может помогать в больницах, в пожарной и в других государственных службах. Лишние руки нужны везде.

- Некоторые ваши оппоненты возражают против призыва более чем 60 тысяч уклонистов из ультрарелигиозного сектора. Аргументируя это тем, что они не нужны армии и могут только ее ослабить.

- Разумеется, не каждый выпускник иешивы может служить в боевых частях, в подразделениях коммандос. Но он может охранять поселения, помогать "скорой помощи" и больницам, может занимать штабные должности, трудиться в Службе тыла. Как бывший министр обороны могу сказать, что 80% армейской работы связано с обслуживанием войск. У армии есть машины, механизмы, военные объекты, гаражи и даже бухгалтерия, и везде нужны солдаты. Ортодоксальные призывники вполне могут занять эти позиции. Вопрос всеобщего призыва – это не прихоть Либермана или НДИ. Это вопрос существования государства.

- Вы всегда критиковали партии и движения из ультрарелигиозного сектора. Но сегодня складывается впечатление, что эта критика достигла пиковой отметки.

- Вы неправы. После 7 октября я не раз отмечал вклад как раз представителей ультраортодоксальной общины в общее дело победы над врагом. Достаточно вспомнить героический труд волонтеров ЗАКА. Я критикую не общину, я критикую дельцов от религии. И постоянно привожу цитату Рамбама: "Во время священной войны и жених выйдет из комнаты своей, и невеста из-под хупы". Великие раввины тоже служили в армии! Любавичский ребе был инженером, офицером американского флота, а Вижницкий адмор сражался в Войне за Независимость, так делали и многие другие! Любой, кто выступает против всеобщей воинской обязанности якобы из галахических соображений, на деле противоречит Галахе. Где в иудаизме говорится, что нельзя воевать? Многие герои Израиля были воинами, от Иегошуа бин-Нуна до Калева бен-Иефуне, от царя Давида до Маккавеев, все они сражались. Где в иудаизме сказано, что работать запрещено? Гилель а-Закен был дровосеком, работали Раши и Рамбам. Даже читая кидуш в шабат, мы произносим: "Шесть дней работай и делай дела свои". И ни слова о том, что шесть дней надо учиться. Все рассказы о запрете служить и работать – искажение иудаизма.

- Может ли юридический советник правительства давать министерству обороны указания по поводу призыва, или это не его функция?

- Функции юридического советника заключаются в определении, какие законы и подзаконные акты укладываются в рамки существующего законодательства. Если решение премьер-министра и министра обороны не соответствует закону, юридический советник должен на это указать. Эта практика – результат отсутствия конституции. Если бы существовала конституция, юридический советник не должен был бы давать рекомендации военному ведомству. Я обращался к представителям всех сионистских партий, настаивая на необходимости принятия конституции в Израиле. По инициативе главы фракции НДИ в кнессете Одеда Форера уже создан форум, который подготовит законопроект по принятию конституции.

«Новости недели»