Грузия гордится, Армения торжествует, Азербайджан насторожен

В мире
№10 (725)

Миллионы людей в России и Грузии ждали этого события, как символа прорыва в затянувшемся противостоянии двух стран. Его обсуждали президенты и экономисты, из-за него спорили дипломаты, на него ориентировали свои планы спецслужбы и военные. Когда же оно состоялось, политики в Грузии и Азербайджане восприняли его как угрозу безопасности своих государств, а в Армении – как спасательный круг. Событие это – открытие на Кавказе погранично-таможенного пункта «Верхний Ларс – Казбеги».
Эта крохотная географическая точка на российско-грузинской границе сегодня - место огромнейшего стратегического значения. После того как Абхазия взбунтовалась в начале 1990 годов, Грузию с Россией напрямую  связывают только две автотрассы - через Кавказский хребет. Но Транскавказская магистраль (Транскам), созданная около трех десятков лет назад, идет по Южной Осетии и из-за вооруженного конфликта уже давно не может работать нормально. Так что основным связующим звеном оставалась Военно-Грузинская дорога, проложенная еще в XIX веке. Но в 2006-м ее перекрыли - Москва, объявившая Тбилиси экономическую блокаду, известила, что единственный КПП «Верхний Ларс» закрывается на реконструкцию. Так сухопутное сообщение между Россией и Грузией перестало существовать.
Но геополитические интересы всего региона никуда не исчезли. И в мае прошлого года на российской стороне торжественной церемонией отметили завершение строительства автомобильного пункта пропуска «Верхний Ларс». А в ноябре на границе появился лично Михаил Саакашвили. Он, в свою очередь, открыл грузинскую часть КПП, названную «Казбеги». Деньги в нее вложили верные друзья-американцы, установившие самое современное оборудование. Видимо, в расчете на скорое урегулирование российско-грузинских отношений. И по обе стороны границы стали простаивать без дела целые комплексы, оснащенные по последнему слову техники.
А все дело в том, что на первый план вышли интересы третьей страны - Армении. Она просто задыхается в транспортной изоляции – путь через Азербайджан, естественно, отрезан,  а с потоком необходимых ей грузов не справляется единственная ниточка, ведущая в Россию, – через грузинские порты. Так что Военно-Грузинская дорога жизненно необходима Еревану, и дипломаты взялись за дело.
В первый день весны погранично-таможенный пункт “Верхний Ларс - Казбеги” начал работу. При этом грузинский МИД поспешил заявить: «От возобновления сообщения Грузия не ожидает никакой экономической выгоды, в переговоры мы включились по просьбе Армении, и, именно исходя из ее интересов, было достигнуто соглашение. Однако это не означает, что речь идет о потеплении отношений между Грузией и Россией».  Вдобавок сделаны весьма суровые оговорки. Как известно, приезжающие в Грузию россияне могут получить въездные визы прямо на границе. На «Казбеги» такого нет - надо приезжать уже с визой, полученной в  Москве, в секции интересов Грузии при швейцарском посольстве. Это точь-в-точь повторяет то, что делает Россия с грузинскими гражданами. Так что без проблем проехать тут могут лишь граждане других стран СНГ – с ними и у Грузии, и у России безвизовый режим. Кроме того, лишились льгот жители приграничных районов, имеющие не только родственников, но и хозяйства по обе стороны границы. Они больше не могут проходить через КПП без виз, со специальными вкладышами в паспортах. Да и вообще пешеходов ни поодиночке, ни группами здесь не пропускают.
В Армении открытие «Верхнего Ларса» вызвало восторг - все считают это победой взвешенной политики, которую ведет Ереван, поддерживая хорошие отношения и с Россией, и с Грузией. Армянский президент Серж Саргсян примчался с неофициальным визитом, чтобы на батумском пляже лично поблагодарить Михаила Саакашвили за горный КПП. А его грузинский коллега, приветствуя происшедшее, заявил, что, открыв границу и создав легитимный пропускной пункт, Россия косвенно признала свою ошибку – объявление эмбарго против Грузии. Доволен и посол США в Тбилиси Джон Баас: «Это -  позитивный шаг в отношениях между народами и улучшении экономического положения жителей региона». А вот в Баку очень не понравилось, что Грузия приоткрыла границу для транзита армянских грузов в Россию и обратно. Там боятся, что на российскую военную базу в Армении пойдут поставки оружия, которое может «утечь налево». И МИД Азербайджана пригрозил «отреагировать, проведя переговоры с грузинской стороной», если коридор от «Верхнего Ларса» будет использоваться в военных целях. Что ж, угрожать есть чем. В Баку могут ограничить поставки газа в Грузию или повысить на него цены, перестать поддерживать Тбилиси в проблеме Абхазии и Южной Осетии, занять жесткую позицию по защите прав азербайджанцев в Грузии, да и вообще сократить свои инвестиции. И все это может повлечь намного более серьезные последствия, чем невыполнение просьбы Еревана. Ведь еще в прошлом году Саакашвили дал понять, что воспринимает Армению как друга, а Азербайджан - как стратегического партнера.
Да и в самой Грузии немало противников открытия КПП – и в «верхах», и в оппозиции. Они боятся провокаций, которые позволят России оккупировать Казбегский район. Мол, живущие в нем осетины могут стать «пятой колонной», Россия раздаст им свои паспорта и придет «защищать», как это было в Цхинвали. А кое-кто даже считает, что в трейлерах, перевозящих армянские грузы, могут сидеть российские агенты и провокаторы… В общем, опасений не меньше, чем в Азербайджане, но правительство все равно пошло на такой не очень популярный шаг. Почему? Только из-за дружеских чувств к Армении? Конечно, нет. Эксперты считают, что на самом деле открытие КПП  экономически выгодно и для Грузии. Ведь госминистр по вопросам реинтеграции сообщил недавно, что имеется  «предварительное соглашение об экспорте сельхозпродукции в Россию и нужно лишь провести дополнительные переговоры». С кем надо договариваться, он не уточнил, но политологи вспоминают: в декабре Дмитрий Медведев заявил, что не исключает возвращения грузинской продукции в Россию. Правда, автор грузинских экономических реформ Каха Бендукидзе полагает, что грузинский экспорт в Россию может возглавить ставленник Кремля: «Решив проблемы целых регионов, он сделает себе имидж хорошего человека - грузины будут знать, что именно с его помощью Россия разрешила ввозить их продукцию. Он и деньги сделает, и попытается на них подорвать власти Грузии». Как бы то ни было, если правительство Грузии посчитает, что «Верхний Ларс» ему вреден, КПП могут запросто закрыть, заявив, что в армянских грузах обнаружено оружие, сославшись на обещание Азербайджану.
Впрочем, пока что ажиотаж поднят лишь вокруг КПП, а на самом «Верхнем Ларсе – Казбеги» - полный штиль. За первый, казалось бы, столь долгожданный, день его пересекли только...3 автомобиля и 6 человек. Желающих попасть в Грузию было, конечно больше, но у них были неправильно оформлены документы: простые россияне до сих пор не знают, что с Грузией – визовый режим. Зато был уже первый митинг протеста, как говорится, не отходя от кассы – североосетинская НПО «Дарьял» провела его на российской стороне, требуя открыть границу для местных жителей. Но на «Казбеги» с этим строго – Тбилиси пообещал «проводить довольно жесткую политику, чтобы обеспечить безопасность живущих рядом граждан и тех, кто пользуется КПП».  Кстати, особого наплыва  здесь нет до сих пор, ни один армянский трейлер еще не появился. Но в  «Союзе промышленников и предпринимателей Армении» сообщили, что первые путевые листы в этом направлении уже оформляются. Да и вступившая в свои права весна скоро устранит все погодные трудности на Военно-Грузинской дороге. Так что уже в ближайшее время выяснится, сбываются ли надежды и оправдываются ли опасения. А пока что понятно главное: уже не все ворота между Россией и Грузией на замке.


comments (Total: 169)

К вашему спору - вот фотографии и впечатления побывавших в Грузии. Судите сами, кто прав.
http://butaeff.livejournal.com/3958.html?mode=reply
http://morielli.livejournal.com/22657.html?mode=reply

http://cyxymu.livejournal.com/659523.html
http://cyxymu.livejournal.com/654708.html
http://cyxymu.livejournal.com/645881.html
http://cyxymu.livejournal.com/641196.html

http://griphon-275.livejournal.com/58567.html?mode=reply
http://griphon-275.livejournal.com/59519.html?mode=reply

edit_comment

your_name: subject: comment: *
Сержик, первый закон разговора - дискутировать можно только с адекватным человеком. Воспринимающим аргументы. Я могу что-то предъявить, вы - не можете предъявить ничего.
Я пытаюсь сослаться на конкретные контакты на конкретных предприятиях - вы не можете сослаться ни на кого конкретно.
Я говорю о фото кривых халуп на центральных набережных, как типа у дома Пашкова в Москве - вы , естественно. быстренько игнорируете сие свидетельство.
Я говорю о перебоях с электрикой - мне говорят, что я сейчас полезу в фотошоп???? делать фото!!! сортира!!! для сергея!!!!
Извините, абсолютная упругость у вас сочетается с манией величия.
Да, в силу особенностей вашей лобной части головы убедить вас аргументами не представляется возможным.
Ну что ж, тогда идите и торгуйте своим товаром в другом месте.
КСТАТИ, я не думаю, что вы были в грузии в обозримое время. Просто потому, что есть некоторое место, которое посещают все русские, но которое вам незнакомо. Судя по вашему анабасису. Не были в мцхета - не были в грузии. Так что рассказывайте сказки и выступайте в качестве судьи в другом месте...

edit_comment

your_name: subject: comment: *
Олег Иванович, я по старой научной привычке сначала пытаюсь излагать факты, а потом уже оценки.
Итак - первый факт. Мы с Грузией разошлись. В 90-е или в 2000-е - неважно.
Тут у нас расхождений в позиции не предвидится. Кстати, если даже бы мы отказали в помощи Абхазии, то это не решило бы ситуацию в пользу Грузии. Ибо и в Абхазии, и в Осетии отлично помнят, как грузия нападала на них во времена гамсахурдии и шеварднадзе, как убивали по спискам, жгли старые библиотеки, стреляли по вертолетам с детьми и как грузины из отрядов уголовников типа Белый орел грабили и насиловали. Это - не мои выдумки, смотрите сами документы. Я узнал это в Абхазии и после визита в кодорское ущелье постарался максимально проверить данные и про расправы, и про ткварчели, и про вторжение. Посмотрел я и переводы грузинской печати той поры - это нормальная националистическая до фашизма идеология, спорить по ее поводу не буду, пока вы сами не поищите объективных свидетельств. Как говорил Сахаров, грузия - националистическая микроимперия. А поскольку в Кодори особенно и абхазии в целом я видел уйму разоренных домов, то отношение к грузинам у меня сформировалось не ахти. Во время чеченской войны. пардон, у нас полстраны было против, газеты писали, ТВ, люди налоги не платили демонстративно, борька рейтинг свой поднял, только эту войну закончив. У грузин не так - там о неприятии несправедливой войны не говорят. Вы не заставите ни одного грузина сказать, что они напали на наших 8-8-8 - у них на это просто блок. Попробуйте...
Это раз.
Теперь два.Болезненно недоброжелательным отношением мое отношение к грузинам назвать можно. Но вряд ли можно назвать его необъективным, учитывая вышесказанное, не так ли?.
Три. Про развитие Грузии. Да, грузия развивается, там строятся дороги, ремонт идет, поселки беженцев сделаны. заезжал. Руставели отремонтирован, батуми вообще райский город. Тут я не спорю, их экономика стала куда лучше. Я это вижу, это объективно.
Четыре. При этом поймите, что грузия нам не ровня. Сравните ВВП на душу населения - разница в три раза. то есть они развиваются, но пока они в наших 90-х барахольных.
Пять. Про кнут. Олег Иванович, нет там значимой переориентации на мировые рынки. По вину - отвечаю. Есть поставки чачи в латвию, есть в СНГ. В мир пока не получаеся, грузинские вина специфические, полусладкие - хванчкара, оджалеши, к ним запад не приучен. И качество там требуется такое, что только несколько заводов обеспечивают... Это не мои слова, а заводские. Нет там нормальной экономики, есть дотационая. Это, пардон, так точно. НО!!! допустим, что у них есть своя доля на мировых рынках. По воде, по вину. Есть экспорт. есть профицит. Будет ли кнут в виде эмбарго корректором? До тех пор, пока ессть предприниматели - будет. Под боком огромный рынок, на котором твой бренд помнят!! Оптовики будут брать товар сразу, без сомнений, а не как в других местах, убиваться на презентациях и разоряться на рекламных кампаниях!!! да это же чистый золотой рудник....
Вот на эту прослойку и рассчитан кнут. И, судя по оппозиции. он работает. Бегут под кнут, как миленькие. Так что, жалеть о грамотном подходе, что ли?

edit_comment

your_name: subject: comment: *
Ну, доверия к вам у меня действительно нет, поэтому ваши фотографии писуара при свете свечи мне не нужны. Тем более, что фотоаппарат, писуары, свеча и выключатель доступны вам, я надеюсь, не только в Грузии. Про снимки с завода - там действительно видно, как "грузины сучат ножками, чтобы попасть на наш рынок"? В студию плиз :-)))))) Дезертируют больше пока из российской армии в Грузию - особо не слежу за новостями, но случая три уже, как минимум, было. Отношения к русским подтверждаются не только мной, но и моими родственниками и их друзьями, проживающими в Грузии. ИТОГО - что там в остатке? Вы не можете достоверно подтвердить ни одного своего положения, злоба застилает вам глаза, вот и пишите невесть что. Будьте добрее, и мир откроется вам иными гранями, нежели только свечой в писуаре. А нет, так и... свеча вам в писуар :-)

edit_comment

your_name: subject: comment: *
Абзац, у вас и вправду какое-то болезненно недоброжелательное отношение к Грузии, мешающее объективно взглянуть на происходящие там перемены. Чтобы не замечать, что страна эта за последние несколько лет кардинально изменилась в лучшую сторону, надо просто не хотеть проинимать объективную реальность, кормя себя и других историями из недавнего неблагополучного прошлого Грузии. Теория о том, что "кнут - лучший корректор поведения для враждебных особей. Пряником их заманить нельзя, но кнутом - мигом стали адекватные" прекрасно сработала в отношении Чечни, но не сработает в отношении Грузии, у которой есть альтернативные партнёры, альтернативные выходы на мировые рынки, вполне успешно развивающаяся экономика и возможность (как бы вы не хотели уверить себя в обратном) прекрасно прожить и без России. Крен на запад сформировался в 90-ые под влиянием поддержки Россией Абхазии и Ю.Осетии - с одной стороны и западной (особенно) американской помощи - с другой, и укрепился после введения Россией виз, запрета на ввоз товаров, отмену авивсообщения, преследований этнических грузин и т.п. в 2000-ые. Заметьте - все эти недружественные действия были инициированны российской стороной. Но до 08.08.08 нормализация отношений с Россией, при наличии доброй воли была возможна. После - нет. Для этого нужен отзыв признания независимости Абхазии и Ю.Осетии, чего при нынешних правителях России (т.е. ещё лет 20) не произойдёт точно.

edit_comment

your_name: subject: comment: *
Ну что ж, обучение продолжается.
Господа, я вас всех, здесь присутствующих, просил бы высказаться по первому пункту - вы, читая грузинские материалы, именно грузинские, а не наши, типа грузия онлайн, джорджиан таймс, абхазети, можете предположить, что "отношение к русским не просто хорошее, а подчёркнуто доброжелательное"?
И . поверьте мне, вы будете правы. Как Олег Иванович. Объясните же , пожалуйста, сергею, что гостеприимство грузина не имеет ничего общего с отношением к русским. Поскольку мой личный опыт общения отвергается. Это - раз.
Два. Про "Абзац живёт в придуманном себе мире, где "грузины сучат ножками, чтобы попасть на наш рынок", "здания реставрированы только вдоль набережных и Руставели", грузины "боятся идти в армию", "электричество с перебоями",
Из четырех моих положения я могу подтвердить фотографиями два - про здания, уж больно они кривые прямо на набережных встречаются и про перебои с электричеством. Я так ошалел от писсуаров при свечах, что не преминул сделать снимок, сильно редкая натура.. Так вот, спорим на сто баксов, что я свои тезисы фотографиями докажу? Про сучат ножками, чтобы попасть на рынок - я был на прекрасном заводе, и у них это - самая великая мечта. Ибо никто, кроме СНГ, их вино не берет, хотя оно очень вкусное. Казахстан и Украина. Вот они и сучат. Снимки с завода есть, и видео есть. Опять на деньги спорить? Три . Про грузины боятся идти в армимю. Тут каюсь, с чужих слов. Грузин ругался, что племянник не хочет идти в армию. хотя там после 5 лет ?? поступление в любой вуз - но типа русские стреляют. По тому, как грузины бегали от нас, можно сказать, что на правду похоже. Тем более, что у них десятками судили за дезертирство после войны.. бежали, как выражался поэт, робкия грузины. Спорить не буду, хотя понятно, что основания есть все.
ИТОГО - что там в остатке? Я могу подтвердить почти все положения, которые вы. сергей, считаете виртуальностью. Вы, естественно, опровергнуть их не можете. А поскольку я прав, то все, что вы можете сделать - отвлечь дискуссию топотанием и вскриками. Например, достаточно дешевыми демагогическими приемами попытаться свести дискуссию к российским милиционерам, сказать очевидную неправду про дороги - езжайте в привокзальный район тбилиси, старый центр, смотрите там дороги - я лично жалел водилу (зря придираюсь к частности). Что еще можете? Ну, глупость про подчеркнуто доброжелательное отношение сказать. И все. Маловато для самоуважения, вы не находите?

edit_comment

your_name: subject: comment: *
Абзац живёт в придуманном себе мире, где "грузины сучат ножками, чтобы попасть на наш рынок", "здания реставрированы только вдоль набережных и Руставели", грузины "боятся идти в армию", "электричество с перебоями", а "отношение к русским недоброжелательное". Мир этот комфортен Абзацу, но не имее ничего общего с реальностью. В реальном мире не грузинские полицейские безнаказанно убивают своих сограждан, а российские миллиционеры, здания и дороги отремонтированы уже почти по всей Грузии (во всяком случае везде, где успел побывать - в Батуми, Сигнахи, Телави, Кутаиси, Бакуриани, Гудаури, Боржоми, не говоря уж о Тбилиси), в армии служить и доходно, и престижно (дедовщины подобной российской у них почему-то нет), как и в полиции, перебои с электричеством и водой за месяц моего пребывания не случились ни разу, а отношение к русским не просто хорошее, а подчёркнуто доброжелательное. Конечно, абзацу это неприятно, вот и выдумывает свои реалии.

edit_comment

your_name: subject: comment: *
Теперь сержику, поучить немного.
Я, сержик, люблю смотреть все своими глазами. Абхазию, азербайджан, карабах. Гори тот же -чуть до цхинвала не доехали, не смогли через посты проскочить.
И поэтому, сержик, советую вам ваш пост рассказывать вашей девушке. она вам поверит. А здравомыслящий человек - нет.
Примеры.
Раз - полицейские вежливы. Во-первых, полиции там - уйма, секьюрити столько, сколько у нас в сибири на собаке блох. Любимое грузинское занятие... мы просто смеялись. Во-вторых, раз я въезжал в грузию с вежливым и придирчивым таможенником, а раз стояли три козла, которые мне тыкали в лицо, а один употреблял слово б..я.
Два - дороги отличные, здания реставрированы вдоль набережных и Руставели. Дальше - все вплоть до трущоб. Я в помойках не роюсь, но пара снимков была. Общее впечатление - город плохой, куда хуже еревана, того же батума, а про баку и говорить нечего - это как бриллиант рядом с поделкой..
Три - Рестораны не забиты посетителями. Недорого, вкусно, но толп, как у нас по пятницам, нет. Те рестораны, что были на берегу под дворцом саакашвили - выкинуты за смешные деньги. На ждвокзале - барахолка в стиле наших 90-х, аж екнуло, жуть. Электричество с перебоями - есть уникальный снимок, в темноте в сортир при свече ходил, ощущения незабываемые. Газ дорогой, 300 лари - 6000 руб на комнату и туалет в месяц, остальные комнаты неотапливаемые. Квартира без торга - 400 руб в день на двоих на три дня. Копейки..
Четыре - отношение к русским недоброжелательное. И вообще, каким оно может быть? Сдержанное, но недоброжелательное. На что мне, в общем-то , наплевать...
Так что, сержик, не можете сказать что умное - молчите. Совет дорогого стоит, вам даю бесплатно. Взамен прошу мне не тыкать, ибо больно это мне грузинскую таможню напоминает...

edit_comment

your_name: subject: comment: *
Сначала по существу.
Для Олега Ивановича.
Раз - Россия потеряла Грузию гораздо раньше, чем 08-08-08. Грузинский менталитет с поисками нового хозяина точно описан в "лучший вид на этот город если сесть в бомбардировщик" и в предыдущей статье, плюс ответ Гулиа, взвешенное и объективное исследование.
Это - факт и следует принимать его таким, какой он есть, ибо отрицание этого факта и соответственно ничем не обоснованные надежды на старые советские отношения просто глупы. Типа ты говоришь о любви тетке, которая уже примеряет кольцо и фату для свадьбы с соседом.
Два - эмбарго - это не рычаг для возвращения Грузии, это нереально. Нельзя сменить настрой нации, даже не потому, что они зомбированы, а просто потому, что им так выгоднее. Эмбарго - это коррекция действий недоброжелательно настроенной нации. Как говорил известный политик, пусть ненавидят, лишь бы боялись (теряли деньги).
Опыт показал, что все договоренности с грузинами рушатся -я помню про вывод баз, про нейтральную грузию, про издевательства над нашими солдатами и офицерами. Почему? Просто потому, что они был уверены в безнаказанности.
А теперь они боятся идти в армию. Ездят в Москву. Всячески обхаживают на винзаводах. Рассказывают. как генерал Борисов - комендант Гори - приказал расстрелять четырех мародеров. Почему? Потому, что кнут - лучший корректор поведения для враждебных особей. Пряником их заманить нельзя, но кнутом - мигом стали адекватные.
Три. Про Чехословакию. Ее мы обидели в 1968. Польшу - нет, да и причин быть благодарными нам у польши поболее - в войну на ее территории погибло больше наших солдат, чем за все войны за освобождение польши - поляков. Их нацгосударство управлялось поляками, им дали огромнейшие территории, там не было наших страшных репрессий - так, минимально. В 1980 к ним не ввели войска, и, кстати, и не планировали. И что?
Кто к нам относится хуже ? Поляки. Почему? Потому, что ни у одного народа в мире нет чувства благодарности, он всегда найдет себе оправдание. И граница его наездов - толька практика. Или где он по кошельку (мозгам) получит.
Так что смысл эмбарго есть. Грузины там сейчас сучат ножками, чтобы попасть на наш рынок. И за это можно требовать отказа от применения силы, отказа от НАТО, еще чего. И ради Аллаха, никакой дружбы и покаяний, за убийства наших парней грузины должны ответить по полной программе...

edit_comment

your_name: subject: comment: *
После августовской войны недопущение грузинских товаров в Россию как рычаг давления потеряло смысл. Даже если завтра откроют рынок, отменят визы, пустят самолёты, а Путин лично прилетит в Тбилиси каяться за 08.08.08, это ничего не изменит - Грузия уже окончательно вышла из сферы политического влияния России (не путать с культурными и просто личностными взаимоотношениями) и взяла курс на запад. До 08.08.08 этот процесс был ещё обратим, после - уже нет. Введя танки, Россия потеряла Грузию, как когда-то, в 1968 г. Чехословакию - если не навсегда, то на несколько поколений вперёд. Что, хотя и обидно, но факт.

edit_comment

your_name: subject: comment: *

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
Наверх
Elan Yerləşdir Pulsuz Elan Yerləşdir Pulsuz Elanlar Saytı Pulsuz Elan Yerləşdir