Последний пункт
В мире
Какой она была по счету, не помнит уже никто. Разговоры о пенсионных выплатах - в основном российским и украинским иммигрантам - идут с середины 90-х. К концу первого десятилетия большой волны репатриации советских евреев в Израиль эти разговоры стали переходить в практическую плоскость, а официально пенсионную тему стали обсуждать в начале 2000-х. Представительные делегации из России и Украины зачастили в Иерусалим. В Москву и Киев в массовом порядке поехали наши политики и дипломаты.
Почти полтора десятилетия российская и украинская пенсии остаются в нашей стране в центре если не общественного, то уж точно общинного внимания. Все эти годы прошли в переговорах, дискуссиях, обсуждениях отдельных статей и общего текста соглашений о пенсионном обеспечении бывших советских граждан с российской и украинской “пропиской”.
Особых подвижек, по правде говоря, в этом переговорном процессе отмечено не происходило. Периодически в прессу попадали подробности обсуждения. Из Москвы и Киева приезжали бригады специалистов по пенсионным вопросам, всякий раз создавая у своих потенциальных клиентов иллюзию скорого завершения этого затянувшегося на годы простого по сути вопроса.
Пенсионный маховик
Он и в самом деле предельно прост. Никто ни в России, ни в Украине не спорит, что пенсию ветеранам труда, перебравшимся в Израиль из этих замечательных краев, платить надо. Абсолютно ясен и механизм запуска пенсионного маховика. Надо подготовить максимально точные и полные списки российских и украинских израильтян, имеющих право на пенсионное довольствие по месту своего нынешнего жительства.
Согласно этим спискам, пенсионные фонды обеих стран начинают выплачивать израильским клиентам установленные местными пенсионными законами суммы в рублях и гривнах.
Вот, собственно, и все. Суммы не столь большие, но и не настолько малые, чтобы ими можно было пренебречь даже на нашей замечательной исторической родине. Это в первые годы после распада Союза минимальная пенсия в России составляла 30 долларов. Сегодня средний размер российской пенсии - около 300 долларов. Следом за бывшей старшей сестрой следует, нет, не Украина, а Белоруссия и Казахстан, соответственно, с 280 и 230 долларами.
Украинские ветераны труда получают “на старость” примерно втрое меньше российских ровесников. А замыкают список размеров пенсионных начислений Киргизия и Таджикистан: тамошние пенсионеры довольствуются 90 и 35 долларами в месяц соответственно. Вот при такой диспозиции возобновились долгоиграющие российско-израильские переговоры на “вечную” тему. Возобновились при весьма сдержанном оптимизме с обеих сторон.
Сам факт возобновления переговорного процесса, полагают опрошенные нами специалисты, дает определенную надежду на то, что сторонам наконец-то удастся вывести этот процесс из многолетнего застоя.
О серьезности намерений россиян говорит состав прибывшей в Израиль делегации. В нее вошли шесть экспертов, представляющих министерство труда и социальной защиты РФ и подведомственный ему пенсионный фонд. Первоначально, правда, ожидалось прибытие даже еще более солидной экспертной бригады, но и шестеро - тоже немало, тем более что в таком количестве пенсионный десант из России на израильский берег еще не высаживался.
Главные забойщики
Израильская сторона выставила против русских своих лучших специалистов. Главными забойщиками в нашей делегации, по общему мнению, являются два ведущих специалисты Службы национального страхования адвокаты Яков Саспорта и Амос Розенцвайг. Оба чиновника, особенно первый, принимали активное участие во всех стадиях пенсионных переговоров и сейчас деятельно способствуют их успешному завершению, пояснили в министерстве абсорбции, нам, журналистам, всю неделю с нетерпением ожидавшим вестей от обеих делегаций. Общий посыл о ходе заключительного этапа переговоров сводился к одному: осталось согласовать последний пункт готовящихся соглашений.
Эта фраза кочевала из одной информационной заметки к другой, будоража воображение репортеров. “Что это за магический последний пункт”? - теребили мы участников обсуждения.
Не сразу, но удалось-таки выяснить, что имеется в виду. Оказалось, российская сторона на переговорах запросила у израильских партнеров полные сведения о материальном положении здешних соискателей российской пенсии. Для чего нужна эта информация россиянам, нашим экспертам не вполне ясно. Ведь начисляется пенсия на основе прошлых, а не нынешних заработков. И тем не менее, российским чиновникам хочется знать, кому и на что пойдут “народные деньги”: ведь пенсии по старости формируются до сих пор из социальных отчислений, накопительная часть в них пока сравнительно невелика.
В любом случае у этих требований, по мнению главы Движения за достойное будущее д-ра Александра Бермана, есть основания, и нашим переговорщикам есть смысл к ним прислушаться.
Разумное любопытство
Не исключено, однако, что в этом вопросе израильские эксперты могут проявить упрямство и откажутся удовлетворить любопытство россиян, полагает эксперт. В этом случае в переговорах снова может возникнуть ступор и стороны разъедутся ни с чем, ввергнув пожилых израильских россиян в бесконечный денежный и моральный тупик, из которого, они, по правде говоря, и не выходили.
Там же, увы, находятся и их украинские ровесники. Глава Объединения выходцев из Украины Давид Левин уже не надеется на скорое подписание соглашения между этим независимым государством и Израилем, хотя еще недавно следил за процессом с большим оптимизмом.
Но мог ли даже такой сведущий, вхожий в самые высокие кабинеты “главный израильский украинец” предвидеть такое резкое обострение политической ситуации в Киеве?
И вот теперь полностью готовое к ратификации Государственной Радой пенсионное соглашение между двумя странами будет, по его словам, вновь отложено в долгий ящик, хотя могло бы вступить в силу еще до конца текущего года.
Впрочем, украинцы тоже не лыком шиты и тоже не прочь сэкономить на престарелых израильских соотечественниках. Число потенциальных получателей пенсионных выплат с бывшей родины, по расчетам главы украинского землячества, не превысит 30 тысяч.
Всего?! А что же остальные выходцы из этой страны? Им разве пенсия не положена?
“Выходит, что нет, - разводит руками Давид. - Если они уезжали из советской УССР, а не из независимой Украины, украинская пенсия, по закону этой страны, им не полагается, ее должна платить правопреемница Союза Россия...”
“Новости недели”
Эксперты из РФ и Израиля продолжили работу над окончательной редакцией соглашения о выплате российских пенсий ветеранам-репатриантам. Оставалось согласовать лишь несколько последних деталей...
Разорвать заколдованный круг, образовавшийся вокруг застарелой проблемы получения пенсий из стран, образовавшихся после развала СССР, пожилыми израильтянами - выходцами из этих стран, пытались в минувшие дни российские и израильские эксперты на очередной встрече в Иерусалиме.
Какой она была по счету, не помнит уже никто. Разговоры о пенсионных выплатах - в основном российским и украинским иммигрантам - идут с середины 90-х. К концу первого десятилетия большой волны репатриации советских евреев в Израиль эти разговоры стали переходить в практическую плоскость, а официально пенсионную тему стали обсуждать в начале 2000-х. Представительные делегации из России и Украины зачастили в Иерусалим. В Москву и Киев в массовом порядке поехали наши политики и дипломаты.
Почти полтора десятилетия российская и украинская пенсии остаются в нашей стране в центре если не общественного, то уж точно общинного внимания. Все эти годы прошли в переговорах, дискуссиях, обсуждениях отдельных статей и общего текста соглашений о пенсионном обеспечении бывших советских граждан с российской и украинской “пропиской”.
Особых подвижек, по правде говоря, в этом переговорном процессе отмечено не происходило. Периодически в прессу попадали подробности обсуждения. Из Москвы и Киева приезжали бригады специалистов по пенсионным вопросам, всякий раз создавая у своих потенциальных клиентов иллюзию скорого завершения этого затянувшегося на годы простого по сути вопроса.
Пенсионный маховик
Он и в самом деле предельно прост. Никто ни в России, ни в Украине не спорит, что пенсию ветеранам труда, перебравшимся в Израиль из этих замечательных краев, платить надо. Абсолютно ясен и механизм запуска пенсионного маховика. Надо подготовить максимально точные и полные списки российских и украинских израильтян, имеющих право на пенсионное довольствие по месту своего нынешнего жительства.
Согласно этим спискам, пенсионные фонды обеих стран начинают выплачивать израильским клиентам установленные местными пенсионными законами суммы в рублях и гривнах.
Вот, собственно, и все. Суммы не столь большие, но и не настолько малые, чтобы ими можно было пренебречь даже на нашей замечательной исторической родине. Это в первые годы после распада Союза минимальная пенсия в России составляла 30 долларов. Сегодня средний размер российской пенсии - около 300 долларов. Следом за бывшей старшей сестрой следует, нет, не Украина, а Белоруссия и Казахстан, соответственно, с 280 и 230 долларами.
Украинские ветераны труда получают “на старость” примерно втрое меньше российских ровесников. А замыкают список размеров пенсионных начислений Киргизия и Таджикистан: тамошние пенсионеры довольствуются 90 и 35 долларами в месяц соответственно. Вот при такой диспозиции возобновились долгоиграющие российско-израильские переговоры на “вечную” тему. Возобновились при весьма сдержанном оптимизме с обеих сторон.
Сам факт возобновления переговорного процесса, полагают опрошенные нами специалисты, дает определенную надежду на то, что сторонам наконец-то удастся вывести этот процесс из многолетнего застоя.
О серьезности намерений россиян говорит состав прибывшей в Израиль делегации. В нее вошли шесть экспертов, представляющих министерство труда и социальной защиты РФ и подведомственный ему пенсионный фонд. Первоначально, правда, ожидалось прибытие даже еще более солидной экспертной бригады, но и шестеро - тоже немало, тем более что в таком количестве пенсионный десант из России на израильский берег еще не высаживался.
Главные забойщики
Израильская сторона выставила против русских своих лучших специалистов. Главными забойщиками в нашей делегации, по общему мнению, являются два ведущих специалисты Службы национального страхования адвокаты Яков Саспорта и Амос Розенцвайг. Оба чиновника, особенно первый, принимали активное участие во всех стадиях пенсионных переговоров и сейчас деятельно способствуют их успешному завершению, пояснили в министерстве абсорбции, нам, журналистам, всю неделю с нетерпением ожидавшим вестей от обеих делегаций. Общий посыл о ходе заключительного этапа переговоров сводился к одному: осталось согласовать последний пункт готовящихся соглашений.
Эта фраза кочевала из одной информационной заметки к другой, будоража воображение репортеров. “Что это за магический последний пункт”? - теребили мы участников обсуждения.
Не сразу, но удалось-таки выяснить, что имеется в виду. Оказалось, российская сторона на переговорах запросила у израильских партнеров полные сведения о материальном положении здешних соискателей российской пенсии. Для чего нужна эта информация россиянам, нашим экспертам не вполне ясно. Ведь начисляется пенсия на основе прошлых, а не нынешних заработков. И тем не менее, российским чиновникам хочется знать, кому и на что пойдут “народные деньги”: ведь пенсии по старости формируются до сих пор из социальных отчислений, накопительная часть в них пока сравнительно невелика.
В любом случае у этих требований, по мнению главы Движения за достойное будущее д-ра Александра Бермана, есть основания, и нашим переговорщикам есть смысл к ним прислушаться.
Разумное любопытство
Не исключено, однако, что в этом вопросе израильские эксперты могут проявить упрямство и откажутся удовлетворить любопытство россиян, полагает эксперт. В этом случае в переговорах снова может возникнуть ступор и стороны разъедутся ни с чем, ввергнув пожилых израильских россиян в бесконечный денежный и моральный тупик, из которого, они, по правде говоря, и не выходили.
Там же, увы, находятся и их украинские ровесники. Глава Объединения выходцев из Украины Давид Левин уже не надеется на скорое подписание соглашения между этим независимым государством и Израилем, хотя еще недавно следил за процессом с большим оптимизмом.
Но мог ли даже такой сведущий, вхожий в самые высокие кабинеты “главный израильский украинец” предвидеть такое резкое обострение политической ситуации в Киеве?
И вот теперь полностью готовое к ратификации Государственной Радой пенсионное соглашение между двумя странами будет, по его словам, вновь отложено в долгий ящик, хотя могло бы вступить в силу еще до конца текущего года.
Впрочем, украинцы тоже не лыком шиты и тоже не прочь сэкономить на престарелых израильских соотечественниках. Число потенциальных получателей пенсионных выплат с бывшей родины, по расчетам главы украинского землячества, не превысит 30 тысяч.
Всего?! А что же остальные выходцы из этой страны? Им разве пенсия не положена?
“Выходит, что нет, - разводит руками Давид. - Если они уезжали из советской УССР, а не из независимой Украины, украинская пенсия, по закону этой страны, им не полагается, ее должна платить правопреемница Союза Россия...”
Догадываюсь, с каким разочарованием будут читать эти заметки пожилые российские и украинские израильтяне. Ведь они так ждут свои законные, хотя и очень небольшие, пенсионные рубли и гривны!
“Новости недели”
comments (Total: 1)
Что касается украинских пенсий, то дело там не в договоре, а в решении Верховного суда Украины, который уже давно постановил, что отказ в выплате заработанной пенсии израильтянам незаконен. Поэтому такие пенсии выплачиваются либо прямо, либо через суд.